转帖]质疑“胡规”棋缘论坛 烟酒棋色
质疑“胡规”之一
2007年象甲联赛将试行由胡荣华先生所创造的胡氏新规。(以下简称“胡规”)胡规向传统的象棋比赛规则挑战,打破了一盘棋胜、负、和三种结局的格式。硬是将“和棋”拦腰一刀斩断了。即变成“和棋黑胜”或“和棋红负”。给红方的补偿是在用时方面80分钟比40分钟。据说“胡规”将极大的鼓舞棋手的斗志,比赛将会更激烈,对局将更精彩,提高象棋的观赏性。果真如此吗?
象棋计时方法是对棋手在用时上的一个约束,比赛是比技、战术,而不是比时间,用时间左右比赛的胜负是本末倒置。明是和棋多了40分钟,和棋变输棋,明明是和棋,少了40分钟,和棋变嬴棋,40分钟太值钱了,其理论依据是什么?
“和棋红负”红方求胜欲望必然强烈,可一但出现了嬴不了,和不起的局面,这棋怎么下,可能会出现不按规律下棋,死缠乱打,破裤子缠腿,破罐子破摔,这棋还能精彩吗?
“和棋黑胜”更是荒谬,是在鼓励下和棋。棋手都是现实的,和棋就嬴了,谁还去求胜,更没有人去涉险求胜了。这样的棋能精彩吗?
体育竞赛的一个重要原则是公平,公正,竞赛条件对等,“胡规”违背了这一规律,翻遍世界体育竞赛史,没有一个不是在等同条件下进行竞技的,“胡规”的制造者打破了先例,真可以去申请吉尼斯纪录了。
40分钟同“和棋黑胜”是不平衡的等价交换。
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质疑“胡规”之二 “胡规”花样不断的翻新,搞了一个“竞叫贴时”,开始笔者不知道它是什么,通过网上报导,才晓得是对弈双方,先后手可以置换“贴时”,即叫买的用时少者方能如愿的掌控先后手。第一轮抽签,江苏徐超叫出25分钟掌控黑方,河南对广东居然是河南队4个台次全买到黑棋,大连对黑龙江,黑队买到了三个后手,抽签会上好不热闹,轮番竞叫,象拍卖行,更象菜市场。。。。。。
“贴时竞叫”彻底打乱了竞赛秩序,让参赛棋手丈二和尚摸不到头脑,“胡规”是何居心?阿拉佛晓得。只有胡荣华“众人皆醉我独醒”了。
“竞叫贴时”来源于扑克牌“斗地主”的叫牌方式。这就不奇怪了,众所周知,胡荣华棋艺超群,在赌字上也无所不精。
象棋属博艺,有规则制约,“胡规”则披上了黑纱,为投机取巧者开拓了市场。棋场变赌场,象棋界的悲哀!
各队抢捞黑方,恰恰说明了“和棋黑胜”的荒谬。假设胡荣华对许银川,盘口用时120分比40分,许银川笃笠应战,胡荣华你敢吗?
应该减少和棋,精彩的和棋我们应该鼓励,有的人十几个回合,双方不变的和棋,则应该深恶痛绝之。
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质疑“胡规”之三 象棋改革势在必行,改什么?怎么改,各有各的想法。是出以公心,还是为满足一已之私是分水岭。上海会议赵国荣提出了3男1女参赛,徐天红随声附和,胡荣华持反对意见,为什么?都是在为各自的利益高唱改革。
追溯象棋改革的轨迹,胡荣华始终是站在潮头浪尖上的人物。1980年全个人赛实行甲组赛,胡荣华降为乙组。次年,胡仍未能“上岸”。第三个年头,甲组赛不明不白的消失。棋手们既没有知情权更没有话语权。据说此次改动与X人有关,受益者不然自明了。
2001年象棋团体赛,胡荣华提出“三成一青”的改制,所谓青年棋手必须在20岁以下,正符合孙勇征的条件。第二年便超龄了。
2002年象棋团体赛,胡荣华提出“三成一少”的改制,此前胡荣华已经将优秀少年谢靖调入上海。这两届的比赛如果从培养青少年角度出发无可厚非。2003象团,再也不提培养青少年了。
2002年团赛赛制,给各队措手不及,广东队险些丢掉冠军,深圳队靠赵鑫鑫9胜2和成绩跃居亚军,上海队靠谢靖获季军。有人不无讽刺地说:团体赛是少年赛!吕钦流露不满,早知带一少年,我们应加一个70岁以上的棋手,谁能下过杨官鳞!
掌握实权的中国棋院象棋部,在象改上没有主见,唯“胡言”而适从,只要提出来,便打上官方印记,堂而皇之的“试行”
在翻手云,覆手雨的改革声中,各队苦不堪言。
如今“和棋黑胜”“竞叫贴时”出台了,这是“公私合营”的产物,2006年XX杯赛,胡荣华凭着事先精心策划的“和棋黑胜”,如愿的得到了冠军。这次又祭起独门暗器“竞叫贴时”法,显然,又是将大多数棋队玩弄于掌股之间。
次次“改革”,回回受益。胡荣华你太有才了!
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质疑“胡规”之四 “胡规”灭绝“和棋”以达到竞争激烈,棋局精彩的目的,这是一厢情愿。比如出现红方单车士相全对黑方士象全,这是例和的残局。“胡规”判定红方输棋,没有一个过河子的黑方嬴了,这不是滑天下之大稽。和棋的形式客观存在,只是人为的判出输赢来。“胡规”的立意,0分或2分才是终极目的。这样的胜与负,不如“和棋”堂堂正正,干干净净。
象棋流传千年,她是智力的游戏,为了引人兴趣,我们的老祖宗,才定出胜、负、和三种结果,且深入人心被广大象棋受好者所接受。
古人下棋,志不在胜、负,苏东坡曾说:“胜固欣然,败亦可喜”,孙子兵法三十六计也有“和为上计”。翻开字典,凡带有和字的语汇,都是人类所追求的美好之词,诸如和平、和美、和谐。和,是平衡。“胡规”的制造者们看看<<论语>>吧,“已所匆欲,匆施与人”,你们正是反其道而行之。
和棋,是象棋角逐中的一种必然结果,存在即是合理的。
和棋有多种形式产生。一、经过激烈的争夺,双方最后均无取胜条件而握手言和;二、出于战略目的需要或晋级或保级,或为队友拉分,或为团队争分,而爭取和棋;三、弱者对强手,明知技不如人,战略战术上示怯,再伺机因形势而动。比如胡荣华对许银川、吕钦、赵国荣、陶汉明等诸大高手,示弱是明智之举,这样才有更多求胜机会;四、假和棋,君子协议,这是我们应该反对的。
不能否认,当代和棋太多了,平淡如水的棋太多了。这个现象并不是坏事,上个世纪八十年代以前,胡荣华唯我独尊,见谁灭谁,整体象棋技战术水平没有跟上来。现在则不然,青少年棋手的崛起,拉直了与老特大们的差距,甚至有超出之势。所以,胡、吕、许、赵……都感到嬴棋太难了。如果和棋多了,胡荣华等也应承担50%的责任,近几年来,和棋多者,胡荣华也是其中之一。
新技时代,信息时代,年轻棋手布局加拼博,后来居上,自恃甚高的超一流棋手,占不到便宜了。
“和棋黑胜”“竞叫贴时”弊大于利。
一、象棋要扩大,要走向世界,按“胡规”一个过河子力都没有,竟然嬴了,中国人不明白,外国人就更不明白了。
二、竞赛出人才,办好各级棋赛才能推动象棋的发展,一个比赛一个赛制,中国象棋部自乱阵脚。
三、“胡规”,在各基层比赛将遇到红灯。
立法也好,立规亦好,都应给知情权。“法”“规”“条”要有科学的理论依据,红方+80分钟>黑40分钟,谁能说出个中道理?
象棋已经走向市场,改革不是仅仅在用时上,胜负上。“经营者们”你们在推广、提高、宣传、经营等等方面有何作为?迷途知返,为时不晚,放弃“胡规”皈依正途。
归来吧,归来哟,我们的象棋!
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质疑“胡规”之五 “胡规”将红方逼到了绝路,不胜必败。同时黑方不输必胜,走的是坦途。红方只有一条路可走,黑方既可以求胜,又可以求和,走和平之路。±40分钟左右了一盘棋的生与死,无道理可言。实力相差无几的棋手之间对弈,即使给红方160分钟,我猜想,没有那一位高手敢说:定胜。在时间与结果的约束下,红方时时刻刻怕和棋,黑方时时刻刻想和棋,双方的心理扭曲了。第一轮浙江赵鑫鑫对上海洪智,中局以后,赵明显优势,进入残局后赵发挥越来越不正常了。还有的红方棋手怕和棋,布局不按套路出牌,中局强行求变,很快就输了,根本就不象职业棋手下的棋,有啥质量可言,精彩又在哪里,时间上的优势荡然无存。
人们喜欢象棋,双方各16个子,你走一步,我走一步,条件对等,心态是平衡的。如果后手方能战胜执先者,更能说明象棋在变化中的合理性、观赏性。
“胡规”是独创。这样重大的变化,即没有专家论证,又无科学的数字依据,便堂而皇之用到象棋最高级别的赛事上,棋手们成为弱势群体,也只有无奈了。
民意应该得到尊重,大多数的意见应引起重视,创造“胡规”是“有钱能使鬼推磨”的产物,在上海不执行“胡规”,老板便不赞助了。这象“关公战秦琼”一样荒唐可笑。象棋高官层,为了摆脱“裸奔”的窘境,也只好如此了。应在招商引资方面多下点功夫,应在与媒体沟通上多下点功夫,贪小而失大,受害者是我们的象棋,我们的棋手,我们的棋迷!
我们的棋迷有几千万之多,每个人赞助象棋事业一元钱,也有几千万的入帐,我建议搞一个象棋基金会,解决竞赛经费不是问题,可谁来出头呢?
“胡规”取消“和棋”,损害了象棋形象,危害之大,无法估计,老祖宗留下的精典残局如“单车保肋士”“马兵和士象全”“双车和单车士象全”“双炮士相全和双车”“炮三士”“马三相”等例和残局都将在“胡规”的摧残下渐渐地消失了。象棋教学,先从残棋学起,还有用吗?象棋布局战术一分为二的观点还有用吗?
胡荣华创造“胡规”,赞助商力捧“胡规”,“官方”力推“胡规”,也许聪明过人的胡荣华,比我们凡夫俗子想的要多了。 对“胡规”的看法,但愿我们是杞人忧天吧。
愿大家为象棋事业共同努力吧!
象棋万岁,改革万岁!
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以下是引用2006在2007-5-29 23:03:27的发言:
象棋改革势在必行,改什么?怎么改,各有各的想法。是出以公心,还是为满足一已之私是分水岭。上海会议赵国荣提出了3男1女参赛,徐天红随声附和,胡荣华持反对意见,为什么?都是在为各自的利益高唱改革。
追溯象棋改革的轨迹,胡荣华始终是站在潮头浪尖上的人物。1980年全个人赛实行甲组赛,胡荣华降为乙组。次年,胡仍未能“上岸”。第三个年头,甲组赛不明不白的消失。棋手们既没有知情权更没有话语权。据说此次改动与X人有关,受益者不然自明了。
2001年象棋团体赛,胡荣华提出“三成一青”的改制,所谓青年棋手必须在20岁以下,正符合孙勇征的条件。第二年便超龄了。
2002年象棋团体赛,胡荣华提出“三成一少”的改制,此前胡荣华已经将优秀少年谢靖调入上海。这两届的比赛如果从培养青少年角度出发无可厚非。2003象团,再也不提培养青少年了。
2002年团赛赛制,给各队措手不及,广东队险些丢掉冠军,深圳队靠赵鑫鑫9胜2和成绩跃居亚军,上海队靠谢靖获季军。有人不无讽刺地说:团体赛是少年赛!吕钦流露不满,早知带一少年,我们应加一个70岁以上的棋手,谁能下过杨官鳞!
掌握实权的中国棋院象棋部,在象改上没有主见,唯“胡言”而适从,只要提出来,便打上官方印记,堂而皇之的“试行”
在翻手云,覆手雨的改革声中,各队苦不堪言。
如今“和棋黑胜”“竞叫贴时”出台了,这是“公私合营”的产物,2006年XX杯赛,胡荣华凭着事先精心策划的“和棋黑胜”,如愿的得到了冠军。这次又祭起独门暗器“竞叫贴时”法,显然,又是将大多数棋队玩弄于掌股之间。
次次“改革”,回回受益。胡荣华你太有才了!
你好,你好有才啊
楼上的文章有理!有力!有节!有着深厚的中华文化之精髓功底!面对如此精彩的文章,应推荐其为中国象棋协会秘书长!负责规划\规范推广中国象棋!引用(我们的棋迷有几千万之多,每个人赞助象棋事业一元钱,也有几千万的入帐,我建议搞一个象棋基金会,解决竞赛经费不是问题,)我想中国象棋的春天就要来临了!我们中华大地喜欢并懂下中国象棋的人有上亿人以上!远超(围棋\国际象棋)人口,只不过人家二棋奖金吸引目光,要是象棋基金会成立每年每人赞助象棋事业一元,每年都会超过千万!(暂还不算其它企业的赞助)何况中华大地喜欢象棋的老板无数!(还有象棋的海外侨胞)他们不会一出手才一元吧?呵呵,当然中国象棋部不能贪污才行(要是成立象棋基金会,本人虽然清贫可捐人民币一百元正)将象棋基金会设立的每个比赛项目奖金冠军一次都十万\二拾万以上,随着象棋基金会的增多而增多!按这设想,不出几年,中国象棋将迎来火爆的市场,更引来更多的企业目光!哪时,举办世界性中国象棋比赛!冠军奖金百万以上,何愁中国象棋不在世界上遍地开花呢!
以下是引用2006在2007-5-29 23:03:27的发言:
象棋改革势在必行,改什么?怎么改,各有各的想法。是出以公心,还是为满足一已之私是分水岭。上海会议赵国荣提出了3男1女参赛,徐天红随声附和,胡荣华持反对意见,为什么?都是在为各自的利益高唱改革。
追溯象棋改革的轨迹,胡荣华始终是站在潮头浪尖上的人物。1980年全个人赛实行甲组赛,胡荣华降为乙组。次年,胡仍未能“上岸”。第三个年头,甲组赛不明不白的消失。棋手们既没有知情权更没有话语权。据说此次改动与X人有关,受益者不然自明了。
2001年象棋团体赛,胡荣华提出“三成一青”的改制,所谓青年棋手必须在20岁以下,正符合孙勇征的条件。第二年便超龄了。
2002年象棋团体赛,胡荣华提出“三成一少”的改制,此前胡荣华已经将优秀少年谢靖调入上海。这两届的比赛如果从培养青少年角度出发无可厚非。2003象团,再也不提培养青少年了。
2002年团赛赛制,给各队措手不及,广东队险些丢掉冠军,深圳队靠赵鑫鑫9胜2和成绩跃居亚军,上海队靠谢靖获季军。有人不无讽刺地说:团体赛是少年赛!吕钦流露不满,早知带一少年,我们应加一个70岁以上的棋手,谁能下过杨官鳞!
掌握实权的中国棋院象棋部,在象改上没有主见,唯“胡言”而适从,只要提出来,便打上官方印记,堂而皇之的“试行”
在翻手云,覆手雨的改革声中,各队苦不堪言。
如今“和棋黑胜”“竞叫贴时”出台了,这是“公私合营”的产物,2006年XX杯赛,胡荣华凭着事先精心策划的“和棋黑胜”,如愿的得到了冠军。这次又祭起独门暗器“竞叫贴时”法,显然,又是将大多数棋队玩弄于掌股之间。
次次“改革”,回回受益。胡荣华你太有才了!
胡规下出的棋质量太低了,只顾经济效益,从长远看可能将毁掉中国象棋,象棋精髓在于"思"而不是"反应",现有规则如果改成走一步棋必须完成百米赛我看可以进奥运会!
胡规下出的棋质量太低了,只顾经济效益,从长远看可能将毁掉中国象棋,象棋精髓在于"思"而不是"反应",现有规则如果改成走一步棋必须完成百米赛我看可以进奥运会!