天中棋院人不明白的道理 天中棋院人答合肥棋人-------兼谈天中棋院办赛之动机、之初衷、之理念
最近一段我上网浏览了各大象棋网站,关于我们比赛的建议和批评以及其它。今天在比赛劳累过后,为了象棋能够早日健康兴旺发展,我为此累并快乐着。今天休息好后,抽出闲暇时间,借助在2009年牛年牛气春节即将来临之际,并恭祝棋手新年喜庆,新春大吉之际,现在专门来解答众棋手所关心的问题,也是我们的经验教训,以及以后我们的发展方向。
合肥棋人的问题,比较典型,也具有代表性,也正是我们下一步所要去实现的问题,因此我们就借助这个问题来说一说我们的最初之动机、之初衷、之理念,以及以后我们的决心和发展方向。
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在此,首先,我们要感谢合肥棋人能够提出问题。
其次,我们是否可以探讨谁是演员谁是观众的问题。
我想说明一下在台下听歌的,都应该会哼几句吧,否则他们也不会去看演出;你能说他们都是演员吗?演员也有高级演员,也有学徒,有好莱坞明星,也有二三流的,更有跑龙套的,他们都是一样的待遇吗?正所谓同行不同利。你说象棋比赛,参赛的棋手就象是演员,没有他们的参与比赛能办成吗?我认为并不是所有的参赛棋手都是演员,参赛棋手可以分几类:
一是学习类、就是抱着向高手学习的态度,有些学棋的孩子家长说:“能和蒋川大师在比赛中下一盘,就是花个千二八百也是值得的,平常想找他们下一盘,如果不是比赛那是根本不可能的。”当然啦,我认为学习是要交学费哦;
二是重在参与类;
三是老有所乐类;
四是为名利类、这一类才是真正的演员,他们可以凭自己的一技之长在天中棋院为他们搭建的平台上去获得丰厚的回报,‘天高任鸟飞,海阔凭鱼跃’以免他们空有一身的本事,而无用武之地,空留遗憾。不知天下广大棋友你们认为对不对?当然是在参加比赛的棋手们一定要在遵守天中棋院的规程的前提条件之内,并且承认天中棋院所制定的一系列条件之下,方可报名参加比赛,否则不予报名;
五是等等类;不一而足。
再次,天中棋院反其道而行之,不讲诚信,朝令夕改,注定要以失败而告之。---合肥棋人
俗话说:
‘国有国法,家有家规’、‘没有规矩不成方圆’,任何单位、组织都有它自己的规矩。天中棋院也不例外,天中棋院也应该有它自身的规则。虽说天中棋院的规程现在并不完美,说一个不好听的话,就连我们的国家至今还是社会主义的初级阶段,所有的法规、制度也不尽健全、完善,还正处在摸索阶段,更不要说我们天中棋院的规程,我们天中棋院的规程,也犹如俗话说的那样,也是‘大闺女坐轿头一次’。
虽说我们天中棋院的规程现在也并不完美,也不尽完善,但是完美、完善当然需要一个过程,当然更需要时间来论证,当然也更需要实践,实践是检验真理的唯一标准。如何在实践当中去完善天中棋院的比赛规程,这恰恰才是我们每一个热爱象棋的棋人去考虑的、去行动的,而不是攻击、谩骂。
我们应该知道每个机构、企业都有它相对的权威,令行禁止是保证一个机构正常运行的前提条件,否则什么事情也无法完成,天中棋院所制定的规程,在目前的初始阶段在还没有更加完善的计划出来之前,这是保证现在的比赛是否能举行与否的前提条件。虽然它有这样和哪样的缺失和遗憾,但对于目前象棋的不景气,天中棋院人所干的事情,是前人并没有干过的,丝毫没有经验可以借鉴,因此我们何尝不是一个尝试?何尝不是一个摸着石头过河?在今后的实践中我们更需要大家集思广益,积极行动起来,有钱的出钱,有力的出力,若如此,何愁象棋不红火,现在只是天中棋院人先干起来,虽说不完美,有太多的遗憾,我认为有总比无好吧?!也敬待能者。象棋能因此红火起来,若如此,也不枉一个热爱象棋的人,冒着敢冒天下之大不韪的良苦用心,即使身败名裂,吾愿足矣。就是众棋手不理解处,也是最坏处想,也是那些唯恐天下不乱者、扇阴风点鬼火者、落井下石者、幸灾乐祸者、袖手旁观者、混淆视听者、搬弄是非者、溜之大吉者、装腔作势者、虚情假意者、故作高深莫测者、冷嘲热讽者、自以为是者、目光狭隘者、胸无大志者、不屑一顾者、转眼无情者、过河拆桥者、忘恩负义者、一走了之者、远近不分者、好歹不识者、麻木不仁者、见利忘义者、妄加评论者、挑拨离间者、自命清高者、装腔作势者、嫉贤妒能者、高高在上者、指手划脚者、无所事事者,林林总总、不一而足,正所谓人过一百,形形色色;人过一千,无边无沿。正所谓人心险恶,江湖险恶。他们认为我在象棋界落个所谓的身败名裂、臭名远扬。
正是基于此,我们天中棋院才把诚信看的很重要,作人要讲诚信,作事更要讲诚信。因此为了免除棋手的误解,我们才在规程当中特意注明这一条,参赛人数不足100人录取前8名,奖金减半;不足50人录取前6名予以奖金奖励。规程上写的清清楚楚、明明白白,不知如何写才算清楚呢?!不知道又何来欺骗之说!!!我们只是加了我们组织者的两个条件,怎么能说我们善变呢,我们都做过数学题吧,只要它满足那个条件,我们就按那个条件下发奖,这正是我们这次比赛和其它比赛的与众不同之处啊,也是我们量力而行啊,这样能使比赛进行下去,不好吗?我们大多数棋手又多了一个一展身手的平台,不好吗?周有周赛,月有月赛,我们一年到头都有棋下,不好吗?想当年我几十年前想下棋却不可能找到地方下,那是多么的无奈,多么的失望,就是专业的从前也不是有很多棋下啊,和我们从前比一比,就知道我们现在是身在福中,却不知福,人们还在横挑鼻子竖挑眼,鸡蛋里面挑骨头。当然这样也好,人的欲望总是无止境的,只有不满足于现状,人们总是在追求完美当中去完善自己的,只有这样感到美中不足了,人们才会不断的进步,不断的要求完美,人类才会进步,那象棋才会蒸蒸日上,但是在目前还没有更好的形式出来之前,等到有好的规程出来之前,有总比无好吧!光说不练,行吗???总之,总得有人先干起来吧!!!因此我们在并不完美的情况下先搞着,不好吗?我们又多了一个低手向高手学习的平台,不好吗?我们又多了一个业余和专业同台竞技的平台,不好吗?并且我们是第一次搞这样的比赛,一点经验都没有,当然要根据实践来对规程进行补充、完善,这也是从比赛能够正常顺利进行下去考虑的,请问有何不可?你站着说话不腰疼,不然,你有本事你也出来搞一个让棋手都满意的比赛来。你能吗?有十全十美的吗?如果天中棋院要骗大家,为何要特意写上这一条,天下有这么苯的骗子吗?俗话说:先明后不争,明码标价,你看懂了规程,你理解了规程,你同意了规程,你再来。何必非要对干事的指手划脚、横加指责、高高在上、横挑鼻子竖挑眼,你有本事你也来搞比赛,若如此,何愁象棋不火爆,何愁象棋不繁荣,若如此,则是象棋的幸事,也不枉我一个热爱象棋人的良苦用心;也不枉我一个为了象棋担当多大的风险-------而冒天下之大不韪而甚至要身败名裂;也不枉我一个为了象棋而甘愿作个铺路石,以敬后来能者;我也正是看到象棋的不景气而逆流而上,为何你们不伸
出援手,团结一致、共同自救、而要向先行者拨冷水、肆意攻击谩骂,现如今我才知道为什么有钱人对象棋是这样的冷漠、那样的无人问津,就是因为棋人整体素质还急需提高。即使我们现如今干的还不是那么尽如人意,也没有那么达到十全十美之最高境界,你们总应该看到先行者的热情吧,一份忘我精神吧。我们总是在干吧,总比不干好吧,我们并非圣人,在干的过程当中,你们不干者是否要有宽阔的胸怀,允许带路人(带路人所干的是前无古人,前头肯定是布满荆棘之路)有错误吧,关键是在以后的比赛当中如何完善如何更合理,而是更需要你们群策群力,众人都添一把火,何愁火焰不高,我们团结一致、共同自救、一起干起来吧。
再次,是如何策划象棋市场问题。
如何策划象棋市场-------天中棋院是这样认识的:
其一、让政府掏腰包,目前来说还有点不太现时,啥时我们棋人把象棋搞的如奥运会那样,何愁政府不支持、不掏腰包。目前来说想让政府花钱办象棋比赛,那无疑是痴人说梦想都不用想。(少数是特例)。
其二、因此更需要像你、像我们的天中棋院一样,有更多热爱象棋的人,来团结在一起、来关心、来群策群力、来有钱的出钱有力的出力(但是必须在平等的,自愿的,互惠互利的基础上),让棋人们要自尊、自爱、自强、自立,不等不靠,大家立马行动起来,进行自救,不靠天,不靠地,不靠乞讨、不靠怜悯、不靠施舍,我们自己救自己。要靠就靠象棋的艺术,要靠就靠象棋的魅力,不是我那么的热爱象棋,爱它爱的没商量,我才不会为它花一分钱。不是象棋要感谢李来群、胡荣华,而应该是李来群、胡荣华要感谢象棋,是象棋给了他们无数的荣誉,是象棋给了他们无数的利益,也不要去大肆吹捧XXX等一些人的赞助,如果不是因为象棋的艺术、魅力,如果不是他们也和我一样热爱象棋他们会赞助吗?如果不是因为他们赞助了象棋,谁知道他们都是些什么东东?!如果说谁在帮谁,最起码也是他们宣传了他们自己,象棋得到了发展,互惠互利,各取所需。以上言论,也是由于看着象棋不景气,哀其不幸,怒其不争,急切之下,慌不择言,说些气话,也更是水平有限,如有冒犯、如有得罪,请你们看在同是爱棋人的份上,多多体谅、多多原谅。因此我们天中棋院带个头把比赛先办起来,我们花大头,棋手花个小头。等我们的比赛红火了,知名了,何愁政府不掏钱;何愁媒体不支持、不宣传;何愁企业不支持、不赞助。现在我并不是想要赚棋友们的钱,我只是成个头,想给棋友们提供一个交流的平台,我并不求什么回报,但棋友们也不希望我老是往里面貼钱吧,如果是这样,我一个人的能力毕竟有限,而且现在还受到很多的误会、恶意攻击。棋友们,你们说我图个啥!到了一定的时候我肯定会倾家荡产,直至把比赛无法维持下去。现在就我这一个脑子吃错了药!一个大傻瓜吧!一个热爱象棋的疯子!请问棋友们!!!以后谁还敢出来为你们组织比赛???我亲爱的棋友们。套用北京棋友的一句话
“理解万岁”,支持更重要,因此不单单是要靠我一个象棋热心人,也更需要依靠我们所有热爱象棋之人,团结一致,共同努力,才有可能把象棋运动搞活起来。若如此,不但有利于组织者的生存,(不知大家是如何想的,难道组织者就应该赔钱赚吆喝,就应该为棋手免费服务,甚至稍有不如意,就说组织者是骗子,你们见过有几个骗子自己掏腰包给你们发奖金,这真真让组织者心寒,如此下去,以后还会有谁敢出来为你们搭建这样的舞台-------------让你们高手一展身手、表演的舞台--------让低手向高手直接学习的舞台---------让业余和专业同台竞技的舞台。)当然也更有利于广大棋手的长远利益和象棋的繁荣发展。不知广大棋手认为对不对?希望大家多提宝贵意见,集思广益,以便完善以后的比赛,振兴象棋事业,应该是人人有责吧。
其三、天中棋院人的决心-----不成功也要作个铺路人,抛砖引玉,以敬待能者,若如此,也不枉一个深切热爱象棋的人的良苦用心,唯如此,我愿足矣。
这也是我办这次比赛的宗旨。这样的路,前人没有走过,路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。前面肯定是布满荆棘,正所谓实践是检验真理的唯一标准,能否经得起时间的考验,时间的论证,我们天中棋院人既然已冒天下之大不韪,我们天中棋院人以小小一棋院难以承载不能承载之重,勉起所难,却依然抱着一份热情一片热心来开拓象棋这个已经急需输血的濒临灭绝之民族瑰宝,即使失败,我们曾经去努力过,曾经去干过,当回首往事,我们曾经为象棋付出过,今生我们作为热爱象棋的人也无怨无悔。即然我们帆已扬,开弓那有回头箭,自古华山一条道,勇往直前,去开辟胜利。
其四、天中棋院所办的比赛是新生事物。
我们的规程为什么会改来改去?是由于我们是在没有前人的经验可以借鉴之下,一切也都正处于比赛的摸索阶段,因此要在不断的实践当中进行修正,由此给大家带来的不便,请大家谅解,也请大家理解、支持,一切都要看在我们同是爱棋人的缘分,我们也都殷切希望象棋能够健康发展壮大的份上,再一次的请你们多一份宽容,多一份热情、多一份理解、多一份支持、多些实事求是。我们刚开始的时候,我们很低调名字叫《天中棋院2009每周象棋排名赛规程》,请大家看一下我们最初的规程http://www.gdchess.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=2&ID=34791&replyID=51205&skin=1,我们后来的补充通知也就是原规程。其实广东网的版主在我刚和他联系时,也是希望比赛搞好,他在并没有征求我们组委会的同意下就把原规程改了一下,名字也重新起的,叫的响亮一点,人数也不限制。(当然他也是好意啦,他可能不能理解广东和河南的现实差距,他说广东随便一个比赛,奖金还没有你的高,一般都在百十人左右吧,他说无论如何都不会低于100人吧,因此我在尊重他的意见之下,也抱着实践一下的心情,并没有坚持我最初的规程,也就没说什么,默许了,心里想,试试吧!)通过实践,看来他没有能理解我规程的愿意,果然出现了我所担心的事情,使比赛在比着比着,无法进行,从第一周的50人,到第二周的40多人,再到第三周的30多人,在第三周的比赛第7轮也就是最后一轮的比赛中竟然出现了4分的在和5.5分的下,由于人数太少,根本打不开,依然失去了比赛的意义,我们在充分的争取了河南社会体育中心为这次比赛指派的裁判长、以及众多运动员,包括现今如日中天的蒋川大师、还有其他大师,也包括那位广东网的版主后,他们说取前六名就可以,后来我们组委会没有同意,因为我们要尊重广东网,以及智奕网、泓奕网等其它的网站的声誉,也是要为了维护广东网那位版主-----他的权威、信誉等,更是要为了打造我们天中棋院的诚信。我们依然按照他修改后所发布的消息而取了前二十名,并没有按照这一条来办-------参赛人数不足100人录取前8名,奖金减半。不足50人录取前前六名予以奖励,奖金视具体情况再定。当然以后为了把比赛进行下去,一定要按修改后规程去办,即原规程。
第四周为何没举行?
一是由于没有经验,连着搞了三天高强度的一天7轮比赛,很多人吃不消,连李晓辉那么大的个子、那么壮的身子,都累病了;湖北的熊学元大师就因为有病,中间休息了一场;还有蒋川大师说吃不消,很累了;还有很多人说吃不消,在这里就不一一道来啦。
二是也不像一些人所说的那样,‘在第三周赛奖金无着落情形下还亲自参加比赛’而是,比如江苏的章磊、程明,接授江苏徐天红特大的命令,必须回他们的江苏,去参加他们的江苏省第十八届“金箔杯”象棋公开赛;北京的蒋大师也是奉命回北京,临走时还是依依难舍,他说,有空我还会在来;还有山西周小平大师、陆伟韬,我们河南社体中心、河南象甲总教练王聚群打电话让我通知周小平大师、陆伟韬回他们原单位办理参加河南象甲的借调手续。原本人就不多,这样一走,人就更少了,当时报名的不足十人,我们在征求了裁判长、体育局的领导以及运动员的意见后,确定休息两天后直接打月赛。
我们为了让那些想走的棋手能够参加月赛,第三周的奖金我们才说等到月赛开幕式上发,不得已,才出此下策,谁曾想,越是如此,棋人的聪明,在此发挥的淋漓尽致,想入非非。我越是想留,他们越是飞的快,造成了今天很多不明真相,众多之人的误会,空凉了我对象棋的一腔热情,对棋友的一片盛情,我是想在月赛上给他们再多发点奖金,也不枉他们冒着严寒、顶着春运高峰、大老远的跑一趟。虽然我有热情,但是因为我们没有能力、没有经验,让棋友误解了我们的好意,好心办了坏事,让比赛产生了瑕疵,也让我们共同留下了遗憾。
因此,由于我们的一时疏忽,我们再一次给大家说声道歉,并且我们将在以后的比赛中,对于前三周的棋手给以优惠、给予补偿。何时兑现,敬请等候通知。
最后,讲一讲诚信和规程的变动的问题。以下是引用合肥棋人的发言:“天中棋院反其道而行之,不讲诚信,朝令夕改,注定要以失败而告之。---合肥棋人”
正是基于此,我们天中棋院要讲诚信,为了免除棋手的误解,我们才在规程当中特意注明这一条,参赛人数不足100人录取前8名,奖金减半;不足50人录取前6名予以奖金奖励。
我们量力而行,不好吗?这恰恰是我们讲诚信的表现。并且是第一次搞这样的比赛,一点经验都没有,当然要根据实践来对规程进行适当的补充和完善,怎能说是朝令夕改呢?也请你看一看所有的规程的最后一句。我们的最后一句是:
十一、未尽事宜,将另行通知,本规程解释权属天中棋院。
这也是我们从比赛能够正常顺利进行下去考虑的,请问有何不可?你站着说话不腰疼,不然,你有本事你也出来搞一个让棋手都满意的比赛来。你能吗?有十全十美的吗?如果天中棋院要骗大家,为何要特意写上这一条,天下有这么苯的骗子吗?俗话说:先明后不争,明码标价,你看懂了规程,你理解了规程,你同意了规程,你再来。何必非要对我们干事的指手划脚、横加指责、高高在上、趾高气扬、横挑鼻子竖挑眼,你有本事你也来搞比赛,若如此,何愁象棋不火爆,何愁象棋不繁荣,若如此,则是象棋的幸事,也不枉我一个热爱象棋人的良苦用心;也不枉我一个为了象棋而冒天下之大不韪而身败名裂;也不枉我一个为了象棋而甘愿作个铺路石,以敬待后来的能者;我也正是逆象棋的不景气而逆流而上,去开拓象棋的阵地,勇往直前、披荆斩棘、粉身碎骨、至死无悔,为何你们不伸出援手,团结一致、共同自救、而要向先行者拨冷水、肆意攻击谩骂。现如今我才知道为什么有钱人对象棋是那么的冷漠,是那样的、这样的无人问津,原来就是因为棋人整体素质还急需提高。即使我们现如今干的还不是尽如人意,也没有达到十全十美之最高境界,我们总是在干吧,总比不干好吧,我们并非圣人,在干的过程当中,你们不干者是否要有宽阔的胸怀,允许带路人(带路人所干的是前无古人,前头肯定是布满荆棘之路)有错误吧,关键是在以后的比赛当中如何完善如何更合理,而是更需要你们群策群力,众人都添一把火,何愁火焰不高,我们团结一致、
共同自救、一起干起来吧。
总之,我啰里啰嗦说了这么多,一开始连我自己都是在模模糊糊、迷迷糊糊当中过来的,因为这是第一次搞这样的比赛,前无古人,丝毫没有经验可以借鉴,因此难免不挂一漏万、十全十美,更不要说其它没有亲身经历的棋人啦,即使亲身经历的棋人也是头一次,作为组织者,我们也是在实践当中思路逐步清晰起来的。现在把我们办比赛的理念总结如下:
一、以棋养棋;
二、以赛养赛;
三、开拓象棋。
新年到了,我们给众多棋手拜个早年,把今年的不愉快,彻底的忘掉,希望来年,棋艺进步,身体健康,笑口常开,来年中大奖。
爆竹声声辞旧岁,象棋新年新气象;
吾辈棋人多努力,干来象棋NBA。
本帖最后由
华佗
于 2008-12-26 10:55 编辑
自古弱国无外交,
路风、
小布,
记住这个被人污辱的日子吧,
卧薪尝胆卷土重来的日子会来到的。
送二位一句诗:“他日若遂凌云志,敢笑黄巢不丈夫。”
我想说明一下在台下听歌的,都应该会哼几句吧,否则他们也不会去看演出;你能说他们都是演员吗?演员也有高级演员,也有学徒,有好莱坞明星,也有二三流的,更有跑龙套的,他们都是一样的待遇吗?正所谓同行不同利。你说象棋比赛,参赛的棋手就象是演员,没有他们的参与比赛能办成吗?我认为并不是所有的参赛棋手都是演员,参赛棋手可以分几类:
一是学习类、就是抱着向高手学习的态度,有些学棋的孩子家长说:“能和蒋川大师在比赛中下一盘,就是花个千二八百也是值得的,平常想找他们下一盘,如果不是比赛那是根本不可能的。”当然啦,我认为学习是要交学费哦;
二是重在参与类;
三是老有所乐类;
四是为名利类、这一类才是真正的演员,他们可以凭自己的一技之长在天中棋院为他们搭建的平台上去获得丰厚的回报,‘天高任鸟飞,海阔凭鱼跃’以免他们空有一身的本事,而无用武之地,空留遗憾。不知天下广大棋友你们认为对不对?当然是在参加比赛的棋手们一定要在遵守天中棋院的规程的前提条件之内,并且承认天中棋院所制定的一系列条件之下,方可报名参加比赛,否则不予报名;
五是等等类;不一而足。
说的真好听啊!!!老穆你不就是为赚钱吗,还遮掩什么呀,地球人都能看的出来,你还能虎谁呀
说的真好听啊!!!老穆你不就是为赚钱吗,还遮掩什么呀,地球人都能看的出来,你还能虎谁呀
他们可以凭自己的一技之长在天中棋院为他们搭建的平台上去获得丰厚的回报
有个棋友算了去比赛的费用,和获得奖金比较一下.
3.参赛人数60人以上周赛奖金:冠军1500元、亚军1200元、季军1000元、第四名400元、第五名-----第六名300元、第七----第八名200元;
4.参赛人数40人以上周赛奖金:冠军1500元、亚军1200元、季军1000元、第四名200元、第五名150元、第六名100元;
他去的话 坐车来回大约是近400元,加上报名费100元,再加上每天住食120元如比三天乘3=360元,不算烟钱,总数费用要近千元. 如果是获得冠军1500元(这个冠军是不易得的)要交总年度比赛报名费200元和资格费200=400元,1500-400=1100元 呵呵 这1100元棋高手去比赛的奖金,如果扣去车费和住食的费用,不就是得百多元吗?去比赛直吗?那些不得名次的棋手们就不说了 这就是老穆说的冠军的丰厚回报呀,百多元厉害呀!!真当钱花呀
他去的话 坐车来回大约是近400元,加上报名费100元,再加上每天住食120元如比三天乘3=360元,不算烟钱,总数费用要近千元.
如果是获得冠军1500元(这个冠军是不易得的)要交总年度比赛报名费200元和资格费200=400元,1500-400=1100元
呵呵 这1100元棋高手去比赛的奖金,如果扣去车费和住食的费用,不就是得百多元吗?去比赛直吗?那些不得名次的棋手们就不说了
这就是老穆说的冠军的丰厚回报呀,百多元厉害呀!!真当钱花呀
LZ花时间打了很多字,值得钦佩,不过有一个非常关键的问题,没有回答。
为什么LZ办的比赛满意度这么差?比有史以来的比赛满意度都要差?
人的想法只有鬼才知道,动机,初衷说太多了没有用,群众看得是结果。
LZ花时间打了很多字,值得钦佩,不过有一个非常关键的问题,没有回答。
为什么LZ办的比赛满意度这么差?比有史以来的比赛满意度都要差?
人的想法只有鬼才知道,动机,初衷说太多了没有用,群众看得是结果。
楼主,劝你不要再多说了,说的越多,越黑。
用行动表示一次吧。
2009年天中棋院规程的解释
...... 知足吧,我亲爱的棋友们。并且这个钱是天中棋院所发的奖金。发多发少我们应该有权利吧。顺便说一下,规程上写的这个奖金是媒体用来对外宣传的,也就是便于以后来拉赞助,就是一种包装,一种策划。并非实际所发奖金,你们应以实际发放为准......
真牛! 象棋历史上最强的比赛组织者!
顺便说一下,规程上写的这个奖金是媒体用来对外宣传的,也就是便于以后来拉赞助,就是一种包装,一种策划。并非实际所发奖金,你们应以实际发放为准。
楼上的小心说话,现在弄死一个人5000块就够了,再敢说河南人的坏话,你会连怎么死的都不知道,别以为我不知道你是谁!!!!!
谁要是再敢说河南人的坏话的话小心狗命!!!别都给脸不要脸,想平安的就别说话,否则要是有什么三长两短的别怪我没说!!!!!
mslllms
这个ID要记住,上面三句话要发到天涯上去会有什么效果?