标题：象棋特级大师柳大华作客中安在线访谈实录
主持人：各位网友晚上好，我是主持人芳芳，欢迎您来到中安在线访谈直播室。如今人们的娱乐方式多姿多彩，象棋作为中国传统的娱乐方式被很多人所关注，如今有一个下棋方式叫闭目棋，听起来似乎有一点玄妙，究竟有没有这样的高手呢？今天请来的是象棋特级大师湖北省棋院院长柳大华。
柳大华：网友们，大家晚上好。非常高兴在这里与你们聊天，交流一下自己的棋艺心得。
主持人：首先先问一下柳大师，今天上午进行了闭目棋进行了吗？
柳大华：刚刚结束。
主持人：表演的结果怎么样？
柳大华：今天下午在小区里面表演，范围有所局限性，主要小区里面选拔，水平不是那么高，今天下了闭目棋一对十，我赢了八盘和了两盘。明天晚上在肥东，我觉得到那边水平可能高一点。
主持人：跟安徽业余的棋手跟湖北棋友比水平是什么样的？
柳大华：这个东西不好直接比较，今天下午去的不是很大范围的，今天下午的表现水平不是很高。但是以往来到安徽很多次，走多一些地方，应该说感觉到安徽的现在的棋艺水平还是不错的。
主持人：这次来了合肥感觉我们合肥的变化对您的印象有没有什么特别深刻的地方？
柳大华：早上从车站出来到棋院这一段路还有一定的距离，城市变得比较整洁。
主持人：合肥在做整治“四乱”。网上的网友已经提出了一些问题。
柳大华：小孩的学棋，最主要学什么棋，看兴趣。兴趣最重要。有很多的人学象棋是因为身边的象棋氛围比较好就学象棋了。
主持人：一位叫做“大师”的网友，我是一个象棋的爱好者，遇到很多的高手，问您是否同意民间有很多的象棋高手？
柳大华：根据国家的象棋发展状况来看，很多省在棋艺方面有专业队，现在说通俗队也叫职业队。民间高手跟职业棋手相比或多或少存在一定的差距，民间受到的正规训练没有专业棋手训练的多。还有学习的环境、研究的范围和学棋的条件都比职业棋手差一点。
主持人：据我们所知您从1980年开始登上了冠军的宝座，您擅长的是闭目棋，可不可以介绍一下？
柳大华：在早期的时候下闭目棋的话用一块黑布把眼睛蒙住，现在一般不采取蒙眼睛，把大棋盘和对手摆在我的身后或者看不见的地方，在五十年代学棋的时候学闭目棋绝对是要蒙一块黑布的。曾经在2000年的时候到美国纽约访问，他们那里的访问也是下闭目，1对12个人。结果他们当时为我准备了一副眼罩，那就是真正的闭目棋了。这样的话我水平发挥的更好，他强行给我排除了干扰，那我更安心了。闭目棋完全凭记忆下棋。从第一盘马上转换到第二盘的话这个过程非常的短暂。如果我下闭目棋下10盘到12盘3个小时可以下完。
主持人：这种情况下现在的象棋下闭目棋，但凡有实力的业余好手都能够完成一盘，但要想以一敌十几的，目前棋坛也就只有棋坛“二华”胡荣华和您。后来是您终结了时候胡荣华的冠军连胜纪录，在闭目棋上，您又打破了胡荣华以1敌12的纪录，您是凭哪些优势战胜胡荣华的？您又是怎么评价这个对手的？
柳大华：六十年代开始胡荣华就获得了冠军，胡荣华获得了14次全国象棋冠军，可以肯定的这么说他是中国目前最杰出的棋手，作为我来说比他的年龄青一些，下棋也比他晚一些。在80年我的成绩压倒了胡荣华，获得了冠军，打破了胡荣华20年的冠军宝座。我之所以能够战胜他的，一个是水平到了跟他相近的地步，还有自己那个时候也有一股冲劲。再加上本身也具备了很好的实力，比赛这个东西有很多很意外的结果和情况出现，当时我夺取全国冠军也是很正常的现象了。至于说下闭目棋下了十多盘，难度是非常大的。但是能够下两盘闭目棋的人就少多了，下到五盘以上就是水平很高了。像我最高下到了19盘，下闭目棋下好的话。我是为了提高自己的水平，养成了不用棋盘的训练方法，现在下闭目棋跟小时候的训练有关。为了满足自己的爱好，练棋不用棋盘。下到十多盘的闭目棋，除了良好象棋功夫，还要有良好的记忆力，并且要经常的训练。反过来达到这样的水平才可以这么说。再一个经常的下闭目棋掌握里面一定的记忆方法。我在这方面下的多摸索的多，我的记忆方法也比较科学一些。
主持人：下闭目棋主要是记忆力要好，您的记忆力这么好，除了训练以外，针对练下好闭目棋的过程中是不是有什么秘诀？
柳大华：我觉得我能够下这么多盘的闭目棋的话，并没有什么秘诀。我主要是周期性的复习。我总是觉得在好的记忆力一个东西记忆以后不经常运用不复习还是会忘，我自己感觉到那个东西记的不牢的时候就去复习它。而且复习的次数比较多，阶段性又复习一次。到现在为止，小时候学的记得都比较牢固。
主持人：武侠小说中越是老侠客越是高深莫测。那么下棋是不是体能和智能的结合呢？
柳大华：当然是的。我曾经经历过一盘棋下了9个小时，如果身体体力不是很好的，大脑就支撑不了或者你会下很多的臭棋。说到高深莫测，肯定像胡荣华这样子老牌的全国冠军功夫确实比较过硬，在某些方面确实是高深莫测的。
主持人：还有一位网友说，谁是中国象棋的新秀人才，谁能挑起大梁呢？
柳大华：很多人觉得是胡荣华。我是这样归纳新秀，获得全国冠军就不算新秀了，目前棋坛的新秀比较突出的是汪洋，湖北培养出来的。一个是蒋川。这也是有硬指标的。目前的等级分，也是代表一个棋手的状况。与我的印象也相符，用指标来说明问题。
主持人：有一位网友说到目前为止最满意的一盘棋是哪一盘？现场给我们演示一下。
柳大华：满意的时候很难说某一盘最满意。下了这么多年棋肯定有几盘棋是自己最满意的。现在临时说到棋，我可以演示一盘棋。我现在演示的这盘棋还记得，这盘棋是1978年4月份在杭州的工农化工与河北棋手刘殿中表演赛中的下的。我现在摆一下，红棋是刘殿中的，黑棋是我的。(现场演示)
主持人：我们回到现场看看网友的提问。这里有一位网友说，柳大师在楚河汉界打拼了这么多年，以一敌19下了最高的记录。谈谈想法。
柳大华：这个记录诞生的当天下完以后的体会，身体的状况和体会当时来说还有余地，还可以创造一个更高的记录，后来由于当时没有创造很高的记录，觉得闭目棋很难达到当年的19盘。我觉得在年轻一点的时候可能创造更高的记录，19盘已经是接近最高水平了，现在已经达不到当年的水平了，我自己现在还能够下14、15盘左右吧。
主持人：有一位网友，柳大师您现在走到幕后去了，现在象甲联赛又开始了，您对今年有什么期望？
柳大华：我们湖北在象甲第三个年头，2005年我打了第一名，创造了最好的战绩，由于各方面的原因拿了冠军以后因为现在人才流动方面也比以前频繁了。所以我们在拿了冠军以后有两个队员提出转会，我们考虑了以后也同意了，所以我们湖北队的实力与去年相比差了一点，今年又补充了新的人打象甲。所以今年的期望值还是比较低。
主持人：今年的全国象甲联赛进行一项重要的变革，那就是取消了快棋赛。改革这样的赛制是处于什么样的考虑呢？
柳大华：我个人考虑是快棋对局的质量相对比较低。虽然是高水平的棋手，但是往往在很短的时间内下的不是最佳，影响了对局的可看性和质量。从这个角度考虑把快棋取消了，都是采用了时间比较长的方法，慢棋。
主持人：还有一位网友是象棋的职业化为什么不如围棋呢，您是怎么看待这个问题的。
柳大华：围棋这几年搞的还是比较火，这是一个现实，至于国象群众基础是没有的，我们国家在这方面培养了一些优秀棋手，取得了比较好的成绩，国际象棋的现状不会比象棋好，围棋因为是日韩的拉动，围棋的状况比象棋好一些。象棋的甲级联赛开展了三年，逐步向好的方向发展。在今年的个人赛采用三分制的赛法，这是积极的办法提高对局的观赏性。
主持人：能谈谈您和您目前率领的湖北象棋队吗？这个队目前有队员多少？最小的队员年龄多大？对他们要求严格吗？
柳大华：五六个人，最小的是19岁。应该说这个年龄是比较青的。我对他们的要求比较严格，如果不严格就很难做到优秀。
主持人：小队员如果比赛失败了，您一般跟他们说的最多的是什么？
柳大华：绝大多数的情况下年青棋手输了还是鼓励，如果犯的错误比较低级那肯定是要批评的。
主持人：有一位网友问您挑选队员的标准是什么？
柳大华：原来作湖北队的教练，一方面看才能，一方面年龄。如果年龄小的话发展潜力比较大。其实如果年龄大的话肯钻研的话也是可以提高的。但是做职业棋手比较困难的。职业棋手说一个比较宽的限度是12岁左右吧。八九岁到12岁左右对象棋产生兴趣，那么是最佳的阶段。
主持人：您是怎么看待去年沸沸扬扬的“买棋事件”？
柳大华：象棋界买棋的现象并不多。我觉得在象棋界一般来说最后关头的时候如果某一位棋手赢了就可以获得一定的称号成为象棋大师或者什么的，在我的记忆当中好像，当然我也不能肯定他们买棋，一般来说95%的时候该赢的就赢了。年轻棋手还是要自律，还是要自律努力实现自己的目标。这方面很坦然的说我们这些老棋手，就是在输的很惨的时候也不会放人家一马的。
主持人：有一位网友说，您在象棋界已经取得了辉煌的成就，那么您下一步的目标是什么呢？
柳大华：自己跟自己并没有制定什么很明确的目标，虽然说我自己从内心来说也不服输，但是确实没有制定什么明确的目标。自己的一个感觉就是每一盘棋下好，充分发挥好自己的来，能打到什么样就打成什么样，一个把名利看得单薄一点，还有不会轻言退出战场。打的最惨的就是03年的第八名。
主持人：有一位网友说，您的队员里将来会有人超过您现在的水平吗？
柳大华：超过水平的话应该说年轻人超过我们是可能的，如果超过我的盲棋水平是很难的。
主持人：象棋有广泛的基础，但是有没有登陆我们的游戏室来对局？
柳大华：如果可以推动象棋的发展，培养年轻棋手，我也是愿意的。
主持人：经过一个小时的访谈，我们不仅领略到了闭目棋的奥妙，希望我们广大的网友关注我们象棋事业的发展。节目的最后柳大师有没有什么对我们网友们想说的。
柳大华：各位网友希望在网上再次与你们见面，也希望在象棋的网站跟你们进行棋艺的对决。
主持人：好，最后再次感谢两位嘉宾的到来。也感谢网友的积极参与。明天上午十点我们将邀请北京东方华尔金融咨询有限责任公司副总裁、国内顶尖理财规划专家李青云博士和您谈谈理财的话题。请您继续关注我们明天的节目。好，今天的访谈到此结束，我们明天再见！
柳大华：超过水平的话应该说年轻人超过我们是可能的，如果超过我的盲棋水平是很难的。
