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标题:象棋杂谈

1楼
ljf197933 发表于:2006/6/17 22:40:00

各位棋友先看我本人在论坛上曾经发过的两篇文章:
【一位象棋爱好者的责任感】我是一位象棋爱好者,尽管水平有限,但中象博大精深的艺术魅力还是深深吸引着我,在经济高速发展的今天,我国象棋走过一段非常不景气的低谷阶段,棋队解散、赞助商难找、棋手收入低等,让人感觉我们的国粹似乎要走向消亡,幸运的是最近我发现中象的“春天”来了,这使我们这些棋迷都备感欣慰,但象棋的前景仍令人担忧,目前三大棋中象棋相对与其它二种不火原因二:一、无国外竞争机制的拉动。二、各大项比赛中和棋率较高。另外网上还有一种说法是象棋变化最小,我认为这种说法不全面,不准确,几千年来多少棋手耗尽一生心血都无法研究透析,可想象棋的变化非常之多,况且各种棋的规则不同,没有可比性,就像摄影与绘画,它们能比吗?那么我们来看一下目前咱们象棋的改革吧,本身限制和棋勿需置疑,但最近出台政策,在规定时间内红方不能取胜(先走)则黑方胜,当然红方还有时间上的优势,我认为这办法不妥,这种规则:一、不太公平。二、讲不通理。三、人人争黑。四、黑方消极和棋,我个人认为,导致和棋多的原因主要是象棋的和棋的范围太广,比方围棋胜负之分小到二分之一子,而象棋就不同,我在下棋中经常在残局比对方净多一子二子,但好多都是和棋定型,因为象棋规则是必须把对方将死才算胜利,因此,和棋也就多了。
我认为可以借鉴一下拳击比赛的经验。双方在八个(或12)回合中,如果将对方击倒则胜,如均未击倒,根据双方点数判定,胜利又不是非把对方击倒。引申到象棋中,双方如果中局已胜则胜,如果下到残局阶段双方势均力敌,理论中已定型为和棋的根据剩余子数(或可以过河子)的点数来定。如:红方单车士象全对黑方士象全根据理论为和棋,如果非要定胜负的话,我认为红方胜比较合理,也就是说从点数上定红方胜,这从道理上讲完全可以说通,象棋是一种智力游戏,双方经过一番激战,我已从兵力上获得了优势,对方连过河的子都没有,这不是一种胜利??
另外,就算计点数,也有点数相同的时候,就象围棋有和棋,拳击有平手一样,也就是和棋,这也正好迎合了现在部分人的持“和棋是象棋特色,不应取消和棋”观点者,但和棋的机会大大减少,这不是改革的成功??
再者,进入残局,双方除攻击对方外,如果势均力敌,在下棋过程中会考虑双方剩余子的点数累计,无形中增加了难度,这样以原有规则为主,辅以少量计算,这不是在原有基础上又增加了许多变化????
当然,如果采纳这种规则的话,车马炮兵各子力点数要经过各位象棋泰斗、大师以及象棋工作者认真的论证,以保证红黑双方的公平性。另外,各种棋书古谱又要有所变化了,包括棋手们也要增加新的知识了,但这种变化不太大,棋手们稍微练几下就行了,我想,象棋总是要发展的,随着时代的进步,该改革的就需改革,围棋不是也一直在改吗?
希望各位棋友多出点子,让我们的国粹-象棋越来越好玩,路越走越远!

【回复部分棋友】大家积极参于讨论这个话题,我在这里谢谢了,哈哈!特别是六楼,讲的也非常对,但以胡荣华老师为首的“拒绝和棋”派是坚决反对和棋的。他们已出台了政策,好象还没有正式用在各大赛中,我想,胡老师的担心肯定有一定的道理,作为棋坛常青树,他把一生的精力都花在了象棋上,总夺全国冠军十四次,真的令人钦佩!现在他也年纪大了,(虽然他仍然领队),但已把重点放在中象长久的发展,他所拒绝的和棋是“消极和棋”,即对局中和棋即胜出的棋手会消积和棋,使棋减少实际较量的变化性、观赏性。从这方面来看,无疑一定程度上影响中象发展。当然,胡老师也曾说过,经过双方积极对弈而下成的和局,也是好的,但从现在的比赛运作体制上讲,很难真正避免消极和棋。我想胡老师也是绞尽脑汁,冥思苦想最终才定下了我在先头讲的那种机制,即取消和棋、和棋红败的规定。但需要一种比较适合的改革方案对于象棋的发展才是有好处的。否则,会将中象更加推向低谷。另外,本人也不是那种急盼象棋改革的人,如果规则不改,而从其它方面如赛制等方面着手也是一种选择,只不过,象棋协会已出台相关的改革方案,而本人是铁杆棋迷,认为有点不妥,讲讲自已的想法罢了,对于部分人象棋功底中上级的,可能考虑改革后还得重新学习新规则,很麻烦,其实我觉得不会影响太大的,改革也应是小部的改革,不能大改,更不能颠覆。
还是那句话,希望广大棋友多出点子,多多讨论,让我们的国粹象棋越来越好,走向世界!
贴子发出后,各棋友积极进言,赞成者有之,反对者有之,争了个不亦乐乎!有位邹郎的棋友发表“要想象棋发展,普及最为重要。让象棋成为一种开发智力,培养逻辑思维的工具,而不仅仅是争胜负的工具。”好!!! 我们又何尝不想呢?但最近的象甲联赛和棋率如此之高又不得不让我们面对“拒绝和棋”这样一个现实。正像胡老师所说的,象棋如此高的和棋率严重影响了此项运动的观赏性和发展,改革势在必行。以致于我这样的棋迷也开始胡思乱想,有几点想法来和大家讨论一下。
一、为什么和棋率高
我认为有以下几项原因:
1、象棋的胜负论范围广。(在开篇我已详细叙述过)
2、消积和棋。一方面对强大的对手,采取的保守性走法,避免失误。
3、象棋的变化的质疑(此项作为我们讨论内容)
二、象棋的变化倒底有多少
具说国际象棋每步平均走法有38步。中象我们看第一步有44种走法,(当然有些走法可以排除),我们如果平均以每步一方可以有35步走法的话,50回合(100步)那么应该有35的100次方种变化,这是一种算法。这个数字很大,但我们在排局中必然会遇到棋局对称问题。有多少可以排除,大家可以讨论一下。还有一种算法,以每一个子可能走到的格数上,如车、马、炮可以走到90个点上的任意一点,将士各有9种走法。一个兵有47个点,这样进行计算,是90(车)乘89(马)乘5(相)一直到最后一个子(第三十二个),可是再乘下去,有的就会出现负数。即算到某子只有5个点,但必须排除6个点。因此我不知怎样算,是否90乘90乘7呢,本人数学方面不行,各位棋友可以发表讨论,不对的地方指正,我们只有一个原则,既然喜欢象棋,为象棋的发展尽自已的力。
三、规则的改革
我所持的观点是除正常分出胜负外,对现理论和棋的棋局以剩余子数的价值来决定。试想,比方红方单车士象全对黑士象全,以红方胜出为合理。 除我在第一篇所讲的理由外,现在本人再列出一点理由,我们在古谱中经常见到巧胜概念,如果以概率走的话,红方有胜黑方的可能(尽管很很小),但黑方绝对不会有。
现象棋大师们改革后的规则,红方不胜则败,就象一位棋友所说的一样,现在的比赛都是保守性的,双方都在尽可能的减少失误,棋越来越难下,另外从象棋自身规则来看,大子没几个,单方面想和,乒乒乓乓一对完,好了和棋。当然这是说大师们之间,我们这些和专业棋手下肯定不行。改革后的规则,红方当然要绞尽脑汁取胜,黑方绞尽脑汁守和。这对象棋的发展极大不利,尽管已分出胜负,公平吗???这对民间的街头巷尾一亿多棋民来说如何下??先走的就非得胜,对象棋来说先走后走影响相对于围棋、五子差的太远了,一个人的先手胜率必然会比后手胜率高吗?让我说,象棋是寻找对方的失误,那么先手比后手多一步,失误的概率也会高一点吧。
对于保守派我想说的是,象棋的确需要改革,从北宋定型 后到现在从未改过,围棋改革过多少回了?社会高度发展的今天,人们对此项运动的研究程度已超过任何一个时期。计算机的运算更会加速开垦象棋未开发的变化,我曾经想过,哎,象棋是一种比赛运动,即使它有几十万、几百万甚至更多种变化都已了解透彻了,两个都已全了解象棋变化的人在比赛中不是也得当场运算,看谁更行吗?只会和棋吗?当然不会。但我想说的是,和棋率必然会高。它的胜负范围太广,非得把对方将死。试想一下,到时候,专业棋手们比赛的棋和棋率极高,这有啥意思。我们的积极性还有吗?
仍然是那句话,希望各位棋友多出点子,让我们的国粹-象棋越来越好玩,路越走越远!

2楼
月光宝盒 发表于:2006/6/18 9:01:00
依我看,制约象棋发展的因素不是和棋多少的问题(起码现在不是),而是左右中国象棋命运的官方机构-----中国象棋协会.现在的协会几个大官员都为象棋事业做了些什么大家有目共睹,聋子的耳朵-----摆设.所以,象棋要发展,必须向中国棋协开刀.上层建筑决定经济基础,换句话说就是中国棋协决定中国象棋的出路
3楼
2623 发表于:2006/6/18 20:25:00
复杂
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