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标题:许银川认为新赛制没有以前的赛制严谨,是在迫使棋手出错--光明日报

1楼
我就是菜 发表于:2006/8/3 17:58:00

光明日报:

......

许银川赛后说:“现在棋手在淘汰赛阶段输了都觉得很窝囊,因为不是棋输了,而是输给了新赛制。”许银川认为新赛制没有以前的赛制严谨,是在迫使棋手出错。

......

柳大华也有自己的看法,认为比赛的结果似乎并不是棋手真实实力的反映。

详见光明日报 http://www.gmw.cn/01gmrb/2006-08/03/content_458717.htm

2楼
小猴子 发表于:2006/8/3 18:22:00

第五届“威凯房地产杯”全国象棋大赛近日在北京中国棋院成功举办。新赛制倡导者胡荣华成为最终受益者。在最后决赛中,宝刀不老的“胡司令”执红33回合绝杀蒋川,夺得比赛冠军。
  这次比赛最引人注目的是它首次实行“贴时贴分”的赛制。红方用时80分钟,黑方用时40分钟,胜方得3分,负方为0分,如果出现和棋则
红方为1分,黑方为2分,淘汰赛和棋则判黑方胜。新赛制是为限制和棋,由胡荣华率先提出。这次比赛属于首次尝试,因此不可避免地存在一些争议。
  一些棋手认为新赛制在积分赛阶段采用还比较合理,但在淘汰赛阶段就显露出它的不足,甚至连胡荣华赛前也表示:“可能还存在一些问题。”果然,第一轮淘汰赛后,最大的争议产生了:号称“中国象棋第一人”的许银川竟然被对手用消极防御战略顶和而遭淘汰。许银川赛后说:“新赛制在第一阶段的积分赛中,先手和棋至少还可以拿到一分,这在心理上还是比较容易接受的。但在淘汰赛中和棋算先手输,这是任何比赛都没有的,如果这样的话,后手和棋就可以拿到冠军了。现在棋手在淘汰赛阶段输了都觉得很窝囊,因为不是棋输了,而是输给了新赛制。”许银川认为新赛制没有以前的赛制严谨,是在迫使棋手出错。他表示,和棋算先手输,使先手没有了退路,为了赢棋只能冒险出击,这样就容易出现失误,而后手因为时间比较紧,没有多余的时间思考,出错的几率也会增加。而且新赛制使后手赢棋的机会变少,只能使后手“死顶”,从而使后手的实力得不到充分发挥。许银川认为在淘汰赛阶段还是应该使用传统赛制。他说:“最合理的比赛就是谁倒下算谁输,加时应该是比较好的。”对于新赛制,柳大华也有自己的看法。他告诉记者,他此番参赛原来根本就没指望能够进入淘汰赛,只是想亲身体验一下新赛制,“现在感觉新赛制在积分赛中运用起来问题不大,但在淘汰赛中再贴时贴分、以一局定胜负是不是就不太合适了,因为比赛的结果似乎并不是棋手真实实力的反映。”
  当然新赛制的优点也得到了不少人的认可。其实许银川也说过:“新赛制最大的优点就是刺激。”胡荣华则有一番更深刻的见解,他说:“棋手也是人,难免有惰性,原来的赛制造成大量消极和棋,现在就是要逼一逼大家,而且从效果看,分出胜负的棋也确实大大增多了。”胡荣华认为:新赛制应该继续实施下去,同时也要进行一些相应的调整。北京队教练兼棋手张强也说:“新赛制现在只是处在试验阶段,新赛制还有待完善,如果要在以后的比赛中使用,还需要专家们的研究。”
  从比赛进程看,棋手普遍认为新赛制对黑棋有利,因而在抽签中具有选择权的一方通常都是选择黑棋,甚至胡荣华本人也是如此。对于这种现象,胡荣华说:“如果都是后手赢,那说明新赛制有缺陷,但比赛中后手也有输棋的,都选择后手也不代表后手能赢。”有趣的是,胡荣华在本次比赛中的夺冠历程似乎也在诠释着这一点:他在七轮积分阶段比赛中,有四轮凭借后手“和棋”长驱直入杀入淘汰赛,而在四轮淘汰赛中,他则以后手两胜一和杀入决赛,但在决赛中他偏偏是执红先行并战胜对手夺得冠军。
  目前,中国象棋协会正在收集各方意见,以便对新赛制进行评估和完善,棋手们也基本上达成共识:“赛制必须要改,而且刻不容缓,只要有利于中国象棋的发展,我们举双手赞同做尝试。”许多象棋爱好者也对象棋改革表示支持,他们认为新赛制的出现是象棋界的创新尝试,它可能存在一些不足,但更应该看到其积极的一面,我们应该爱护它,扶持它。

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3楼
我就是菜 发表于:2006/8/3 18:51:00

还是寄望“领导们”不要在下个重大赛事贸然推出“爆笑规则”,多研究、参考广大棋友提供的其他方案与观点吧.

正是:知错能该,善莫大焉。执迷不悟,自寻......呵呵。

4楼
sumhe88 发表于:2006/8/3 20:46:00
热烈 图片点击可在新窗口打开查看(一)红先胜1局 +4分、 黑后负1局     -3 分   (二)黑后胜的  +5分,  红先负  -5分;     (三)热烈 图片点击可在新窗口打开查看(一)红先胜1局+4分、 黑后负1局   -3 分   (二)黑后胜的  +5分,  红先负  -5分; (三)红先和1局  -3分、 黑后和1局  -2分                                            从大大鼓励棋手分出胜负的目的出发,赛制的合理改进、疏堵结合,必然会重新鼓励激发起大多数棋手大大的求胜欲望和创新意识
图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看、             图片点击可在新窗口打开查看红和 --3分、 黑和  --2分图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
5楼
我就是菜 发表于:2006/8/3 21:28:00

楼上的,和棋与输棋有分差就会继续鼓励和棋,减弱争胜的。

所以,我才提出1-0-0得分制,请细细品味个中差别。

6楼
小狗钱钱 发表于:2006/8/3 23:13:00

如此断章取义,和原文所述一样吗?

请广东象棋网注意自己的导向.

声明,本人是北京人,我认为棋艺无国界.难道北京不得冠军我就要怎么样吗?

你们却在这里胡乱挑拨,这样的文章也可以登出来,斑竹难道没有看原文吗?原文很长吗?不能都贴出来吗?楼主你这样误导是何居心?

作为专业象棋网站的论坛,我对你们感到很失望.

7楼
都是爱棋人 发表于:2006/8/3 23:30:00

2楼小猴子版主发的帖子,6楼最好看清楚了再说话!别含沙射影的污蔑,文章中的哪有什么误导,你倒是说说看.

8楼
都是爱棋人 发表于:2006/8/3 23:38:00

这是光明日报原文的网址

http://www.gmw.cn/01gmrb/2006-08/03/content_458717.htm

版主就是没有加上题目:象棋实行新赛制 棋手褒贬不一

这题目没加上,有很大的关系吗?6楼居然能扣上挑拨离间的帽子.

 

9楼
都是爱棋人 发表于:2006/8/3 23:42:00
以下是引用小狗钱钱在2006-8-3 23:13:38的发言:

如此断章取义,和原文所述一样吗?

请广东象棋网注意自己的导向.

声明,本人是北京人,我认为棋艺无国界.难道北京不得冠军我就要怎么样吗?

你们却在这里胡乱挑拨,这样的文章也可以登出来,斑竹难道没有看原文吗?原文很长吗?不能都贴出来吗?楼主你这样误导是何居心?

作为专业象棋网站的论坛,我对你们感到很失望.

2楼版主贴的不是原文吗?你连文章都没看清楚看全,就乱发表意见,我对你不负责任的说话才感到很失望,

10楼
小狗钱钱 发表于:2006/8/4 0:51:00

许银川赛后说:“现在棋手在淘汰赛阶段输了都觉得很窝囊,因为不是棋输了,而是输给了新赛制。”许银川认为新赛制没有以前的赛制严谨,是在迫使棋手出错。--楼主

许银川赛后说:“新赛制在第一阶段的积分赛中,先手和棋至少还可以拿到一分,这在心理上还是比较容易接受的。但在淘汰赛中和棋算先手输,这是任何比赛都没有的,如果这样的话,后手和棋就可以拿到冠军了。现在棋手在淘汰赛阶段输了都觉得很窝囊,因为不是棋输了,而是输给了新赛制。”许银川认为新赛制没有以前的赛制严谨,是在迫使棋手出错。他表示,和棋算先手输,使先手没有了退路,为了赢棋只能冒险出击,这样就容易出现失误,而后手因为时间比较紧,没有多余的时间思考,出错的几率也会增加。而且新赛制使后手赢棋的机会变少,只能使后手“死顶”,从而使后手的实力得不到充分发挥。许银川认为在淘汰赛阶段还是应该使用传统赛制。他说:“最合理的比赛就是谁倒下算谁输,加时应该是比较好的。”---原文

柳大华也有自己的看法,认为比赛的结果似乎并不是棋手真实实力的反映。

他告诉记者,他此番参赛原来根本就没指望能够进入淘汰赛,只是想亲身体验一下新赛制,“现在感觉新赛制在积分赛中运用起来问题不大,但在淘汰赛中再贴时贴分、以一局定胜负是不是就不太合适了,因为比赛的结果似乎并不是棋手真实实力的反映。”--原文

表达的意思一样吗?

楼主认为两位特大都是反对的,其实两位共同反对的是在淘汰赛中运用新赛制,

而柳特大则表示"现在感觉新赛制在积分赛中运用起来问题不大"

确实我没来得及看2楼斑竹帖的原文,但是我要问的是,楼主为什么断章取义,斑竹贴了原文却表示支持,你支持的是楼主的言论还是原文?

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