Rss & SiteMap

中体象棋网 http://www.gdchess.com/bbs/

象棋专业网站,人气最旺的象棋论坛之一,提供最新象棋棋谱、直播、比赛资讯、棋手资料等等。
共57 条记录, 每页显示 10 条, 页签: [1] [2][3][4][5][6]
[浏览完整版]

标题:[学术砖头]新赛制之BUG

1楼
天王 发表于:2006/11/22 1:49:00

最近见有朋友发帖冠以[学术灌水],效仿之

新赛制有利有弊,利主要体现在表面仿了足球世界杯,先小组再单淘汰,第二阶段令人期待等等。

但是,本文仅归纳其弊。

七宗罪

(一)3-2-1-0之荒谬

和本象棋最高境界,消极短和除外。张乔栋一曲竹香,绝倒尘凡,西人棋中何觅此等境地??

和本对立之统一,红和为甚1,黑和为何2??

世界上已经有了足球式3-1-0,很好的方式,再搞一套求异的3-2-1-0,既不必要更不合理。

(二)先手更先,后手更后

贴时差距缺乏合理依据,名为试验,实为什么?

同时置红黑棋手于尴尬境地,艺术性被美其名曰的观赏性取代,闹剧与观赏性零距离接触。

3-2-1-0似乎为平衡此弊特设,殊不知弊上增弊

黑之苦痛成为争取2分的动力,红之苦痛在于被逼强夺,不公平的枷锁牢牢的套于弈者身上,舞步可于对局质量见一斑。经典何在?

(三)权益被无条件剥夺

新的赛制首先应于上一年度公开,这个似乎做了。

然,甲组棋手的补偿没有体现。或许,等级分也是实力的体现,但是职业化的运作不是这样搞的。

况且个人甲乙组不搞了吗?以前搞的依据是什么?现在不搞的规划是几年?依据?团体为什么甲乙?二者关系?

看看韩日如何运作他们的国家棋种,甚或看看越南。

职业化的最大障碍在缺乏远景规划与短视,当然不用头脑思考是最可怕的。

人治与权威的迷信往往孪生。

想一想天上掉下来的BGN及其流产,想一想许与王斌的权益,看一看赞助商的投入与产出。赛制的出台也不是偶然的了。

(四)四不象的赛制

本次比赛完全的取消了上届甲组选手的应有地位,代以等级分蛇形分组,决策层认为如此最公平。但,为什么不蛇形到底呢,岂不是更公平?

这个赛制看起来象足球世界杯,但第二阶段重新抽签而使小组赛与后续的衔接脱节,而且烦琐。本来棋手可以有更充分的准备,棋局将会更精彩。不明白决策者再次抽签用意何在?

(五)职业化进程的障碍

一言堂是职业化进程的巨大障碍。红和算负的荒诞留下了闹剧式结局,折射出决策层缺乏常识的现状。

将闹剧的虚华与真正的精彩混淆,在近期官方报道中屡屡出现,相信还会更多的出现,似乎喊的越多就真的越精彩了。

权威难以自圆其说,黑短和被奉为是2分策略,红超短和被称做任何赛制都难以避免的。更有权威提出,今后需要赛前选择权议价,大概类似陕西商家袖中手指谈判的方式吧。晕死,不知是反证法深深讽刺新赛制,还是继续考察决策者的智商。无人怀疑权威们的智商,想到了皇帝的新衣,国王、大臣、骗子、观众哪个智商低呢?错了就承认错了,虽然需要勇气,但权威似乎更在乎权威,他们需要更多的花样来构建已经被破坏的平衡。观众呢?能理解权威的精辟构思,大抵似乎自然也步入精辟者流。

(六)平衡与和谐

象棋之美在于其运动中的和谐,和谐的极致是中和的状态。这一点,吴清源先生在其提倡的21世纪围棋理论中有精辟的论说。陈孝坤先生也曾著文论及和棋,其女弟子金海英特大的博客也有新的论说,看官可参阅,此不过多援引了。徐天红特大、许特大都有过客观的观点,可惜发言无法震荡决策者耳鼓。

事实上,竞技性与艺术性并存并不矛盾。国际象棋两卡的数十局征战,同样经典,同样吸引了全世界的眼球。谢军与大波世纪之战时,赞助商曾无理斥责和棋干扰赛事,结果也道歉了事。真实的精彩才能换来尊重,媚俗的行为则会毁了这项运动。

新赛制过多的渲染了和的危害,却忽略了象棋本身的规律,用近乎变态的人为平衡来破坏内在和谐,轻些说是短视轻率,重些说可以给之戴上反象棋文化罪的帽子了:)

具有讽刺意味的是,最易于控制的消极和棋却在权威们的榜样作用下越来越堂而皇之,荣?耻??信仰、哲学、艺术等等纯洁高尚的字眼,在功利媚俗胜负师们的眼前被无情的赤裸化并羞辱着。象棋比赛荣耻观的雕塑坍塌,棋手也随着新赛制成为迷途的羔羊,象棋即将沦为什么?

作为棋迷,我们失彼乐土,尘嚣世间中唯一的归依。郁闷,除了郁闷,还是郁闷。

(七)连锁反应

2006个人赛所谓新赛制带来系列问题。初步显露不完全归纳如下:

初赛7轮不合适,仿足球世界杯应该是小组单循环。若用常规积分循环赛则也是乱弹,赛员太少同分太多且同先后,由于人为的增大红棋优势,以及黑棋和2分求和术造成编排的混乱,到最后一台已是巨大分差相对。

两个阶段衔接极不合理,第二阶段重新抽签使很多比赛选手甚至提前2轮失去战斗意义,比赛可以说完全失控。纷纷离场的棋手给棋迷的硬盘里留下了大量LJ对局记录,仅仅因为他们的名号与历史痕迹的留存,我们不得不保存这些东西,同时也存储了荒诞与耻辱,深深记住了2006这届国赛。

。。。。。。

这届国赛注定是短期行为,决策层如何写实验报告?是违心的鼓吹新赛制的成功,还是痛苦的选择回归?是一步步的在死胡同里越钻越深,还是顺应象棋的规律做事?我们拭目以待。

作为棋迷,我宁可相信胡规是围棋思维与斗地主游戏结合的产物,是司令酒后的醉话,并希望看到他睿智的反思与检讨。希望决策层能多听听更多赛员的看法,并遵循简单的原则去判断,希望不要把象棋搞成围棋,拜托!又有权威提出了时间议价比先后,这样象棋会沦为斗地主似的抢庄,娱乐赛中可以玩玩,比如什么什么混双赛,请不要在国赛中实验了,拜托!权威提出以后单淘汰不要分先加赛了,突然死亡法才好,这是基于老年人身心的一种考虑,可以在老年赛中试验(不过心脏病者不宜),须知分先是最公平的原则,而且棋迷希望他们加赛更多盘数才过瘾,切记!!

写在最后

享受棋迷盛宴的同时,胡乱套用了七宗罪并归纳罗列凑成一文。

今晚与艺术学博士的棋友论及此,朋友说象棋不能完全归为艺术,因为它的功利性。我无语。当我们看到象棋被拉向更功利的方向,匹夫也须哀鸣一声的。

因为,我们宁愿相信象棋是一尊女神,而不是婢女。

天王

完成于2006年11月21日

********************************************************

附论:

全部比赛结束了,祝贺许银川第五次大魁天下,象棋第一人名至实归。也祝贺伍霞封后。祝贺各位新大师。

第二阶段赛制之罪也较明显显露,一局慢棋就进入快棋不符合淘汰赛制规律,从传谱来看,棋局质量大受影响。慢棋分先2局为好,而后快棋可仿国际象棋规例,时间递减分先,第七局重新猜先突然死亡法决胜,符合象棋自身规律与棋手生理心理特征,也可最大程度满足现代观众需求。

声明:

作为棋迷,提出赛制(7+1)个BUG,综合了红和算负以来诸多棋友意见。文中偏颇处甚或先后矛盾处不再做文字更改,力求保持原心态原文字。在此,也感谢象棋家园、秋雨夜象棋网、广东象棋网顶帖发表意见的朋友们,给了我个人很多全新的有价值的东西。

总结陈辞:

不能不指出,独断轻率,自被网友称为指鹿为马的红和算负以来一直没有间断。决策层当反思,顺应大多数棋手棋迷意愿,顺应棋之艺术规律竞技规律行事,使改革少走不必要的弯路。实验应有科学的程序,切切不可唐吉诃德刺头盔式的想当然。希望早日看到官方关于2006赛制客观的总结报告,而不是报喜不报忧的文字,希望早些得知未来改革的新思路,给关心象棋的人们思考酝酿的时间,可以有效的避免荒诞,远离突发性的闹剧。。。

改革是象棋人居安思危的大手笔,初衷值得肯定,本次2006个人赛效果也算热闹。剔除BUG,每一次微小的优化,都将会会产生巨大的效果。

吹尽黄沙始到金,改革的过程就是扬弃的过程。愿象棋女神轻舞飞扬!

天王

2006.11.25 午


[此贴子已经被作者于2006-11-25 15:03:40编辑过]
2楼
天王 发表于:2006/11/22 1:51:00

柳大华抨击象棋赛制 不能只照顾少数人利益

2006年全国象棋个人赛昨日结束了第一阶段小组赛的争夺,这是象棋新规则“贴时贴分”制首度在个人赛中使用,我省象棋特级大师柳大华赛后表示:“这一赛制存在着不合理的地方,还得继续改革。”

“贴时贴分”制是让红方的用时比黑方多一倍,而记分方法则是在和棋时
向黑方倾斜,也就是通俗的3-2-1-0的记分方法。之所以进行改革,主要是由于象棋中有太多的和棋,所以鼓励进攻。

柳大华认为,其实这种作法只能是走向另一个极端,即单方面地限制了红方消极求和,而另一方面却在积极鼓励黑方消极求和,从而也不能有效地限制和减少那些令人头痛的消极和棋。柳大华说:“其实最好的办法还是像足球3-1-0的记分,至于给黑方的用时多一些都可以,这样才是真正的鼓励进攻。”

此外,目前这种赛制,由于小组赛是采用7轮比赛,在最后一轮必然会存在着多先和多后的问题,柳大华就是在执先手必须取胜的情况下,最终拼输了,而同为一个小组的刘殿中却执后手,简单的和棋就确保出线。柳大华称:“其实算小分,我比刘殿中要高,但是却因为先后手的原因出现截然不同的情况,这就说明赛制存在问题。”

据了解,比赛进入到32强的淘汰赛后,赛制又重新恢复到从前的老赛制,如果双方下和则加赛快棋直到决出胜负,而非此前的和棋黑方胜出。棋坛泰斗胡荣华批评道:“这样的改革太不彻底了。”

柳大华忿忿不平地说:“既然要改革,就是要让所有棋手都认为是公平,否则仅仅照顾少数人的利益,还不如不改。(记者李勇)

(出处:武汉晚报)
**************************************

天王点评:

人无远虑,必有近忧。

达则兼善天下。柳大马后炮若赛前提,就完美了,阻止闹剧人人有责。

第2阶段开始了,胡老又不满意了。

可是如果胡老满意了,又会有多少柳特不满意呢?

3楼
无情门有缘 发表于:2006/11/22 4:27:00
用户已锁定!
4楼
霞光万丈 发表于:2006/11/22 7:59:00
图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
5楼
hedaxin 发表于:2006/11/22 8:37:00
支持楼主!但不知棋协是否看得到,棋手有几个看得到,看得到的有几个看得懂?
6楼
一枝梅 发表于:2006/11/22 9:15:00
希望改革越来越好!我觉得如今的制度也有许多的可取之处,柳特大虽提到黑方消极和棋,但做为后手方,时限少一半的情况下,消极和棋有一定的难度~~
7楼
huhu2003 发表于:2006/11/22 10:09:00

    柳老师提的“多先多后”问题的确指出了3210赛制的一个重大弊端!

    不过,我看是不是可以通过改变对阵编排原理的方式加以解决。有可能的话,比如将轮数改成偶数,实施新的编排原则,保证所有的棋手先后最终能平衡。当然这里也要尽可能的兼顾积分对积分一样的原则了。也就是积分一样优先原则让步于先后手平衡原则。不知道这个能否实现?

8楼
444opq 发表于:2006/11/22 10:34:00

新赛制是不够完美 ,但也不能说是为了照顾少数人的利益吧?

如果说是的话 ,那这些“少数人”是谁呢 ? 是相对弱者 ,相对强者 ,还是天生就适合下这种赛制的人 ?

9楼
古代人 发表于:2006/11/22 10:39:00

柳特说的更合理一些!3-1-0的方法最好:红用时60分走1步加30秒,黑用时90分走1步加30秒.这样更合理一些.

大家都可说说看法!

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

 

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
10楼
lxpxt 发表于:2006/11/22 10:52:00
用户已锁定!
共57 条记录, 每页显示 10 条, 页签: [1] [2][3][4][5][6]

Copyright ?2004-2014
Powered By Dvbbs Version 8.3.0
Processed in .09375 s, 2 queries.