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标题:特级大师王斌谈对07象甲联赛规则的一些感想

1楼
mbibm 发表于:2007/5/27 19:58:00

   今年的联赛采用了“贴时竞叫,红和判负”的新规则,和以往的比赛相比,最大的特色是再也不会有“和棋”了。这一规则在网上也引起了极大的争议,这里谈谈我个人对这一规则的一些看法。

   首先,我始终认为,和棋是象棋的一个不可分割的组成部分,否定了和棋也就否定了象棋本身。

   第二,象棋发展的不够理想是一个不争的事实,但是把这个责任推到和棋身上则是本末倒置。八十年代象棋,国象,围棋三项棋中,象棋当时绝对是处于优势地位,但是之后的市场化进程象棋却没有把握好,逐步把老大的位置让给了围棋,近年来更有边缘化的危险。也正是基于这个原因,这一两年来象棋才努力的修改规则,从去年的“3210”记分制到今年更为彻底的“贴时竞叫,红和判负”。

  杀死了“和棋”就能够赢得市场?我对这一点深表怀疑,我更愿意相信象棋要想健康的发展,应该在宣传和市场化上大作文章,而不是自古就存在的“和棋”。

   第三,体育竞技在双方都是公平公正的前提下,赛出的结果才有意义。新规则人为的制造出一种失衡,逼着先手去拼命,后手一味求和,破坏了象棋原本的和谐之美。

   第四,三项棋中,和象棋最为接近的是国象,国象一直存在和棋,也没见国象的发展因为和棋而受到了阻碍。而围棋和象棋相比,只能算是个远亲,我认为象棋更应该去学习近邻国象的一些先进的东西,而不是跟着远亲围棋那样消灭和棋。毕竟这两项棋有着太多的不同,只看见它们之间的共同性而忽视它们之间的特殊性去强求分胜负是行不通的。

   第五,今年的联赛不计算等级分也是变相的说明了这种赛制的不合理性。从刚刚进行的前两轮对局来看,棋局质量普遍下降,这种强行分出的胜负只适合没有入门的爱好者去欣赏。

   我希望在比赛中与对手真正公平的对决,而不是现在这种斗地主式的竞叫,先手一味乱撞,后手一味求和的自虐式象棋。

   最后,也祝愿象棋能够早日迎来春天,走上健康的发展道路。

王斌的博客

http://wangbin79.blog.sohu.com/

2楼
sdywang 发表于:2007/5/27 20:18:00
用户已锁定!
3楼
我就是菜 发表于:2007/5/27 20:37:00

真心话就要大声说出来图片点击可在新窗口打开查看

4楼
杏花春雨江南 发表于:2007/5/27 20:42:00

支持,还象棋本身面目,不要胡搞!!!!!!!!

5楼
lulinjun_001 发表于:2007/5/27 21:16:00

果然是王斌说的吗? 说的很有水平!!!象棋之所以衰退不是由于和棋,对于真正的爱好者来说,喜欢的是高质量的对局.我看了两盘今年后手胜的棋局,真他妈的是业余水平.

我认为象棋要发展,主要几点:

1,为专业棋手打好职业通道,吸引更多的天才棋手加入这个专业,不要让人们老问“象棋能当饭吃吗?”;

2,有了天才型的棋手(例如许银川),象棋自然受大众关注;

3,象棋受大众关注,对于协会做好的是宣传工作,包括要多联系爱好象棋的企业家,政府官员,中央领导.让他们关注象棋,扶持象棋.那么自然能够把象棋的宣传,经费做到位.

4,象棋多一些真正的市场化运作,象美国的NBA那样健康的,公正的发展,不要象中国足协搞得黑哨到处都是,那样浪费了全国球迷的感情。

6楼
axax123321 发表于:2007/5/27 21:24:00
以下是引用mbibm在2007-5-27 19:58:32的发言:

   今年的联赛采用了“贴时竞叫,红和判负”的新规则,和以往的比赛相比,最大的特色是再也不会有“和棋”了。这一规则在网上也引起了极大的争议,这里谈谈我个人对这一规则的一些看法。

   首先,我始终认为,和棋是象棋的一个不可分割的组成部分,否定了和棋也就否定了象棋本身。

   第二,象棋发展的不够理想是一个不争的事实,但是把这个责任推到和棋身上则是本末倒置。八十年代象棋,国象,围棋三项棋中,象棋当时绝对是处于优势地位,但是之后的市场化进程象棋却没有把握好,逐步把老大的位置让给了围棋,近年来更有边缘化的危险。也正是基于这个原因,这一两年来象棋才努力的修改规则,从去年的“3210”记分制到今年更为彻底的“贴时竞叫,红和判负”。

  杀死了“和棋”就能够赢得市场?我对这一点深表怀疑,我更愿意相信象棋要想健康的发展,应该在宣传和市场化上大作文章,而不是自古就存在的“和棋”。

   第三,体育竞技在双方都是公平公正的前提下,赛出的结果才有意义。新规则人为的制造出一种失衡,逼着先手去拼命,后手一味求和,破坏了象棋原本的和谐之美。

   第四,三项棋中,和象棋最为接近的是国象,国象一直存在和棋,也没见国象的发展因为和棋而受到了阻碍。而围棋和象棋相比,只能算是个远亲,我认为象棋更应该去学习近邻国象的一些先进的东西,而不是跟着远亲围棋那样消灭和棋。毕竟这两项棋有着太多的不同,只看见它们之间的共同性而忽视它们之间的特殊性去强求分胜负是行不通的。

   第五,今年的联赛不计算等级分也是变相的说明了这种赛制的不合理性。从刚刚进行的前两轮对局来看,棋局质量普遍下降,这种强行分出的胜负只适合没有入门的爱好者去欣赏。

   我希望在比赛中与对手真正公平的对决,而不是现在这种斗地主式的竞叫,先手一味乱撞,后手一味求和的自虐式象棋。

   最后,也祝愿象棋能够早日迎来春天,走上健康的发展道路。

王斌的博客

http://wangbin79.blog.sohu.com/

和棋是象棋的一个不可分割的组成部分,否定了和棋也就否定了象棋本身

7楼
chidingming 发表于:2007/5/27 22:01:00

"这种强行分出的胜负只适合没有入门的爱好者去欣赏"

这句说得极好,不愧是特级大师的话.

8楼
风云变幻 发表于:2007/5/27 22:30:00
我希望在比赛中与对手真正公平的对决,而不是现在这种斗地主式的竞叫,先手一味乱撞,后手一味求和的自虐式象棋
9楼
多情剑客 发表于:2007/5/27 22:32:00
胡荣华的棋艺是我的偶像,但他对于改革的武断却是我的呕象。
10楼
24k 发表于:2007/5/28 0:47:00
原创]和胡荣华大师探讨象棋规则的修改

和胡荣华大师探讨象棋规则的修改

一.为什么要修改规则?

主要是消极和棋多,比赛不好开展,比赛不精彩,观众不爱看。不利于象棋的发展和推广。在这里,我们要分清,消极和棋与激战和棋的概念。许银川以为,一场精彩的比赛,应该是双方绞尽脑汁去争取胜利。最后,双方不犯错误激战成和。这才是象棋的最高境界。我赞同许的观点。只要比赛精彩激烈,胜平负观众也没有理由不爱看。

 

二.修改规则的原则和目的。

任何竞技体育项目规则的制定和修改,都离不开以下原则。否则都不会成功。

1,保护双方运动员的身心健康。

2,确保比赛双方在公平对等的条件下比赛。(这是规则的灵魂)

3,有利于该项目竞技水平的提高,使比赛更加精彩激烈,更有观赏性.

4,鼓励参赛双方积极进取争胜。有利于双方竞技水平的发挥和提高

5,有利于比赛更好的组织开展和推广。

三.胡荣华“贴时贴分”规则的利弊。

1胡规则的核心内容:

A循环积分赛时“贴时贴分”计分制,即规定红方基本用时80分钟,黑方用时40分钟,双方每走一步各加30秒。胜方得分3分,负方0分;红方和局1分,黑方和局2分。这也就是2006年全国个人赛所用的规则。

 

B,淘汰赛时红和判负。已经证明行不通,不再讨论。

 

2 “贴时贴分”规则的弊利。

A  本来红方先行有利,黑方给红方“贴时”,使红方更加有利,使比赛双方一开始就不是在公平对等的条件下比赛。虽然比较容易分出胜负,但是在--时间上迫使黑方犯错误。有点矫枉过正,背离了比赛双方“公平对等”的原则是行不通的。不利于象棋项目竞技水平的提高。

B  3-2-1-0记分法,在其他体育比赛中少见,应该是胡荣华在“贴时”前提下的必然选择,“3-2-1-0”只能是走向另一个极端。即单方面地迫使红方必须取胜,而另一方面却在积极鼓励黑方消极求和。从而有效地限制和减少那些令人头痛的双方消极和棋。

C  “贴时贴分”规则的好处在以减少了双方消极和棋,使更多的比赛可以分出胜负。 有一定的积极意义。但弊端也是明显的。将比赛由双方消极和棋转变为黑方死守红方死攻为了分出胜负,人为的时间迫使黑方犯错误而降低竞技水平。



 

四。我设计的规则,命名为“钟氏规则”

(一).指导思想:

合理的比赛规则,应该是确保比赛双方在公平对等的条件下,鼓励参赛双方积极进取争胜。有利于双方竞技水平的发挥和提

 

(二),钟氏规则:

 

A循环积分赛时“红方贴时3-1-0”计分制

即规定红方基本用时60分钟,黑方用时80分钟,(红方贴黑方多少时间合理,有待实践后调整)双方每走一步各加30秒。胜方得3分,和局各1分,负方0分;

说明:

1红方贴时是减小先行的优势,使比赛双方在公平对等的条件下进行,有利于双方竞技水平的发挥和提高。

2310记分法,是鼓励参赛双方积极进取争胜,和棋对双方都没有好处。从而有效地限制和减少那些令人头痛的双方消极和棋。

3只要参赛双方积极进取争胜,比赛更加精彩激烈,胜平负对棋迷来说都不重要

B,淘汰赛时可采用“红方贴时给黑方”法,1考虑双方公平,2不存在双方消极和棋问题。

 

 

五“钟氏规则”和胡“贴时贴分”规则比较:

相同之处

都是鼓励进取争胜,限制和减少双方消极和棋

 

不同之处:

“钟氏规则” 双方公平对等比赛,鼓励参赛双方积极进取争胜。

 

胡“贴时贴分 人为的扩大红方优势,使双方在不公平的条件下比赛,单方面地迫使红方必须取胜,而另一方面却在积极鼓励黑方消极求和

 

(作者简介:年届不惑,广东某高校教师,自幼好象棋,曾获高校系统个人前三,是足球,篮球田径,棒球国家一级裁判员。希望有机会就象棋规则问题能和胡荣华大师共同探讨,E-mail: 3708ws@21cn.com

 

         2006-11-1

 

 

 

 

 

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