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标题:棋手才溢谈中国象棋甲级联赛的改革

1楼
h2o 发表于:2007/5/29 12:04:00

 今年的象甲联赛特别热闹,原因是今年实行了新的赛制——贴时竞叫,和棋黑胜。这个赛制是象棋特级大师胡荣华老师提出的,非常的新颖、独特,富有创造性。看到网上很多棋手和棋迷朋友们都对这个新赛制进行了评论,褒贬不一。笔者虽然资历尚浅,但也忍不住挥笔写上一些自己的观点,和同好们一起探讨。
  

首先,我认为新赛制带动了市场活力。象棋目前的市场前景并不乐观,改革应该是切实可行的办法,当然怎么个改法确实有待商榷。对于大部分参赛棋手来说,可能这个赛制过于残酷,跨度也太大了。笔者虽然没有参赛,但也能感觉到新赛制的残酷性,就是让我选,我也很难选择下红棋还是黑棋。不过这只是一个方面的因素,我觉得任何事情都有两面性,新赛制就像是一把双刃剑,如果能运用的好,应该能扩大市场效应的。
  

其次,我认为新赛制获得了大部分棋迷的认可。棋迷们希望看到分出胜负的对局,(当然新赛制下的对局质量可能还不高)象棋拥有广泛的群众基础,如果棋迷们能够认可新赛制的话,说明新赛制还是很有价值的。至于这个价值能不能换来象棋的春天,目前还不能确定,但至少大方向是对的。
  

再次,我认为新赛制尚有不足之处。可能是象棋市场太需要尽快激活了,我觉得这次改制的跨度略有点大。去年的个人赛刚施行3-2-1-0制,很多棋手们对那个赛制还没完全适应,在这个情况下,用“突然死亡法”改革象棋是不是太快了呢?我相信很多棋手也有和我类似或相同的想法。其实我觉得联赛采用3-2-1-0制也未尝不可,如为了增加观赏性,每队可上4男1女或5个男子棋手,这样也会有很多分出胜负的对局,我想效果也不会太差。我这样建议主要是考虑到棋手们的接受程度,毕竟新的赛制就会有新的下法,而且每个棋手适合的程度也不相同,对于棋手来说,新赛制确实有它的弊端。
  

最后,我希望新赛制能带来象棋的春天。不论新赛制是好是坏,是优是劣,都需要实践来加以证明。因为“实践是检验真理的唯一标准”嘛。如果能带来好的市场效应,有更多的企业还是关注象棋,支持象棋这项运动的发展,那么这项改革就是成功可行的。当然它还需要不断的完善,毕竟一项新事物的出现总会经历很多挫折,不过新事物战胜旧事物是必然的发展规律,也许它暂时不够成熟,但经过实践的检验和总结后,相信它会成为一种主流的。联赛目前只进行了两轮,还很难定论它的成败,不过我确实感受到了一股新鲜血液,无论它是良性的还是恶性的,我都衷心希望它能带给象棋一个美好的春天。

 

2楼
年代 发表于:2007/5/29 12:43:00

我觉得文章写得不错,作者观点较中肯,是篇好文章.只是对文章引用到的一个讲法提出不同看法.“实践是检验真理的唯一标准”不能绝对化,不能任何环境下都用来说明实行某事的合理性,有权力者推行自己的方案大多用这句话作为挡箭牌,但问题是你的方案有无经过民主程序,有无经过论证,有无充分征求民意(至少是各甲级棋队),你的方案可能是数个方案之一,为什么你的方案就可以实践,而其他方案就没有实践机会呢?

3楼
我就是菜 发表于:2007/5/29 13:23:00

没有和棋还是不是象棋这里暂撇开不讨论,我们这里来讨论一下贴时的平衡。

如果将“贴时平衡”理解为 红胜率=(黑胜+黑和)率的话,靠棋力参差不齐的棋手所产生的对局结果是不能说事的,这个“贴时平衡”实验应该交给目前已经超越人类强大师水平的强软件+高端计算机(比如奇兵+天梭)去完成。

两台一样配置的高端计算机+强软件组合,代表最高的棋力与最少的出错,这样的实验更具说服力。

如果“贴时黑和胜”的设计者通过这个实验,在大量对局中能够找到某个贴时下“红胜率=(黑胜+黑和)”,那么你就可以大声宣布找到“贴时平衡”了。图片点击可在新窗口打开查看

有科技含量的计算机实验不用,而靠棋力参差不齐、有人为出错及作弊可能的人类棋手来找“贴时平衡”是不是不理智呢?

4楼
cai1975 发表于:2007/5/29 14:34:00

两台一样配置的高端计算机+强软件组合,代表最高的棋力与最少的出错,这样的实验更具说服力。

这话不对,电脑实验的结果不适合人类,电脑快棋太强了,超过了特级大师水平,慢棋差一点,强大师水平吧。

5楼
闰钱 发表于:2007/5/29 15:06:00
用户已锁定!
6楼
huhu2003 发表于:2007/5/29 15:13:00

       简单说两句,免得言多必失挨砖头嘿嘿。

       联赛新赛制最具有革命性的变化其实不是“和棋判负”,而是“贴时竟叫”!

       光引进诸如“3210 ”或者“和棋判负”(姑且记作“2020制”)的记分制改革,而不改变两队先后比例对称分布的话,其实这样改了并没有什么意义!简单地说是该和的还得和,该赢的继续赢!

       而通过“贴时竟叫”确定先后手给联赛必然带来的一个显著影响就是,主客两队先后手分布很有可能不再对称!一旦记分法不再是传统的“210”,那么其中的区别及其影响可就大了!可举数据证明(此略)。

       在引进“贴时竟叫”以确定先后手机制下,不论“3210”还是“和棋判负”,这势必打击了“消极和棋”的积极性。相比起来后者更是严重打击了先手“消极求和”的积极性!因为“和棋判负”比起“3210”和棋红黑得分差距更悬殊了,当然得承认在打击先手“消极求和”取得显著成效的同时,这幅烈药也带来了巨大的副作用,那就是鼓励了黑方“消极守和”。如果“贴时竟叫”下,运用3210得分制,相信“消极求和”不会得到明显的打击!起码短期内是这样。于是“红和判负”就改革意义(要求效果显著)来说就有了它的合理性,联赛以后改革不排除可能回归到3210,但前提必须是“贴时竟叫”。所以在不能彻底取消和棋(比如和棋各得0分)的基础上,若要回答作为观众的我们是该选择保留先手“消极求和”还是后手“消极守和”的话,显然这道题无须我来回答了!明眼人一看就应该知道答案了!

       最后还有一点意义不可忽视,贴时竟叫争夺先后手影响深远,学问多多,以至于教练安排台次时可能要打破以往屡试不爽的“低手持黑保和,高手持红争胜”的策略,因为主队最后一台可能埋伏着高手(非优选方),可能会根据前面的先后手分布,伺机甚至不惜代价的为主队争夺一个“相对有利”的先(后)手。“相对有利”主要是指通过改变先后对称来增大异数!

   

   

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[此贴子已经被作者于2007-5-29 15:48:22编辑过]
7楼
huhu2003 发表于:2007/5/29 15:29:00

   接上楼!再从理论上谈点“贴时竟叫”带来的激励机制方面的影响(注意不是开玩笑式的)。

   上面提到了屡试不爽的“低手持黑保和,高手持红争胜”策略,可能有棋友表示质疑,典型的例子就是广东队了,为什么这几年联赛代表水平最高的双雄就没有始终执先呢?个人认为,这里面除了增加对手识别布阵难度系数的主动考虑之外,还有个被动的因素那就是队内奖金的分配标准不好制定了。以前先手赢棋当然比后手赢棋压力小一点,而赢棋3000到手,和棋才1500?(举例)!以至于大家(队内)在争胜之前还存在着“争先恐后”的矛盾。现在“贴时竟叫”,各队先手取胜和后手取胜(包括和棋)从理论上来说压力变得差不多了!奖金分配标准与先手台次布阵上矛盾比起以前自然要小多了。所以这就更有利于队员们的积极性发挥了!我看这也是新赛制带来影响中所不可忽视的!(注意这绝不是开玩笑)

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