标题：欢迎广大棋友对赛制改革发表建设性意见
由马戈开场白开始，对於近日内对新赛制建议性帖子全部集中讨论，请棋友不要在发新帖占用论坛空间
今年象甲联赛试行的新赛制，无疑是中国象棋协会和中国棋院推行赛制改革的一次大胆实践。从我本人来说，对这个赛制是不敢苟同的。“和棋黑胜、贴时竞叫”，虽有它积极的一面；但它的弊端也是显而易见的。简要地说，就是在逼迫红方拼命的同时，也在怂恿黑方消极求和。改革的步子不是跨得越大越好，中国有句老话，叫“过犹不及”。现在象甲联赛实行的新赛制，给人的感觉的确是“矫枉过正”了。但我反对搞人身攻击。一个新的方案出台，除了让实践来检验外，大家都有权发表自己的意见。但最好是心平气和的，摆事实，讲道理。有理不在声高。如果你的意见是对的，相信绝大多数棋人都会认同，有关方面也很有可能采纳你的意见。中国至少有数千万棋迷，假如大家都来献计献策，是不是要比扯着嗓子骂人要好很多？对我们天下棋迷来说，“象棋兴亡，匹夫有责。”我们虽然只是普通棋迷，但未必不能提出好的意见或建议。大家集思广益，都来动动脑筋。不要求面面俱到，只希望言之有理，持之有据。哪怕每次只说一点也行。基于这一想法，本论坛特发起这次全国范围的大讨论，竭诚欢迎广大棋友踊跃参与，为推进象棋改革贡献自己的智慧！
有几点恐怕要先肯定下来。其一，象棋在执先有利方面，与围棋一样。围棋执先一方有贴子（或贴目）的规定，基本上找到了先后手之间利益的平衡点。我觉得红方向黑方作一些补偿，这并没有错。问题是：怎么贴？贴多少？这个问题值得研究。
其二，象棋通过对赛制的改革，以提高观赏性，并对消极和棋等不正风气有所约束，这一点也没错。问题是用什么样的方法来实现这一改革目标。如果因为有消极和棋，我就索性取消和棋，看你还怎么和？！这种做法看起来似乎改革得很彻底，但砍树以绝蝉鸣的做法，显然是太过了。和棋本身并没错，精彩和棋从观赏性上来说，是更高级的境界。按象棋本身的内在规律，输攻墨守，旗鼓相当，双方着法俱正，结果当是和棋。和棋也有很精妙的，很经典的。这方面的例子很多。比如李来群在五羊杯上和吕钦的一盘棋，就堪称和棋经典。他不但把一盘下风的棋守和了，而且填补了残局胜和理论中的一项空白。有一年的全国最佳一盘棋，对弈双方是杨老令公与西楚霸王，那盘棋波澜迭起，妙着连珠，耐人寻味之处很多，细细看下来，真是一种享受。和棋并不影响象棋的观赏性和艺术性。我们要反对的是消极和棋，那就把刀对准消极和棋才对。好比胳膊上长了一个疮，我们不能把整条胳膊都给卸了。对吧？
其三，要允许改革中出现失误。不要一出现失误就骂娘，就要打倒谁谁谁。这虽然能解一时之气，但于事无补。问题并没有得到解决。对象棋的赛制进行改革，是一件前无古人的事情。象棋存在了几千年，有很多东西是根深蒂固的。一下子狠切一刀，很多人接受不了，是完全正常的反应。而由于象棋的改革本身难度很大，这就需要我们集中更多的智慧，以更多的关注和更强的合力，来集体攻关。俗话说得好：“三个臭皮匠，顶个诸葛亮。”我就不信全中国这么多棋迷，就讨论不出一个好办法来！对新赛制提出批评意见，是无可非议的。但光是批评还不够，还需要更多的、实实在在的建设性意见。我们大家不妨都静下心来想一想，琢磨琢磨这个问题，难道真的就找不到解决的办法？
但我觉得有必要立个规矩。不要骂人，不搞人身攻击。无论是持哪种观点，大家都心平气和地坐下来谈，在不同意见的相互碰撞中，往往会擦出智慧的火花，从而照亮我们的心灵。
开场白就到这里，不妨想到一点就谈，自己觉得还要补充随时可以补充，觉得需要修正也可进行修正。欢迎发言！
[转帖]棋迷看国象联赛的赛制问
反正这年头流行外行指挥内行，也来瞎掰几句，关于国际象棋联赛的赛制问题。
联赛的本质就是一种积累和传承，所以无论多困难，都要坚持下去，并努力办好。
赛制的完善，影响力扩大，吸引赞助商。这几者是互为关连、互为循环的。
国象联赛尚属初级阶段，试验调整阶段，现在看来，主客场赛制对俱乐部、对棋手的压力都太大了，那就要考虑调整。
可以考虑个“赛会制+季后赛”的方式：
现在十支队打一个双循环是十八轮。可以分成4-6次的赛会制，上半年完成，决出男女队冠军及团体名次暂列。
下半年进入季后赛，前四争冠，后四保级，主客场淘汰赛，蛇行排列对决，一对四、二对三，半决赛、决赛。
五六名可以安排加赛一场，胜者与第四争夺一个前四位置；负者与倒数第四争夺。这类加赛，若只一轮，可考虑上半年赛事名次列前者多盘白棋，打平则比照团体名次。
等以后甲级队伍增加到十二支后，前八对决争夺下半年的联赛团体冠军。
十降二比例有点大，比较担心降级队的生存问题，应比对乙级队水准，考虑是否联赛倒数第二与乙级第二的加赛。
如此一来，赛会制组织者可分担不少费用，各俱乐部的经费可大半用于棋手的工资奖金收入及后备力量的培养。
按目前的行情，若是联赛一盘棋对局费一千，胜局费一千，胜场费一千，那一年联赛下来，普通主力棋手能从联赛中收入五万元，虽比不上围甲棋手的十五万，但也算能稳定住队伍了。
联赛总冠名收入除了棋院截留小部分外，尽量用于对联赛最终各名次的奖励补贴，包括各项个人优胜奖励。但这个差距不要拉大，因为名次列前者相对都是本身状况较好的。
真有富余，可考虑办个类似足协杯那样的，甲级乙级一起参与，可考虑分区参赛，减轻俱乐部费用负担，也减轻棋手来回奔波的辛劳。
总之是多打比赛并节约比赛成本。让时间金钱精力都少浪费些，同时让年轻棋手的比赛机会多一些。其实媒体记者也是同样的，两个队下一场联赛是很难吸引媒体现场报道的。
赛会制的组织与冠名，可把目光伸向中小城市，南方不少城镇都有那个能力与需求，全国很多旅游区、开发区都能够吸引进来。
真要有多，甚至可像阿根廷足球那样搞春季联赛和秋季联赛，然后进行冠军总决赛。要是能让年轻棋手每年至少有这么三四十盘棋打底，那是多伟大的工作啊。
三男（一快）两女这个组合挺符合我国实际的，不错。
去年联赛似乎看到经常是连续两轮的两队对碰，这不知是出于啥考虑，没啥道理吧。另外，现在主场是否多一盘先手的？到了主客场淘汰赛阶段，每场先后手不如全白全黑。
另外一个大问题，就是赛程的预先安排，这个一定要周全。各种国际国内赛事大多是有规律的，联赛赛程安排前要充分摸熟吃透。一旦固定下来，就要严肃，尽量不搞延期停摆。一个队伍缺一名主力棋手，那没理由申请改期，俱乐部多养一两名替补是起码的事。
总的来看，赛会制、或以赛会制为主，应该是目前阶段国象联赛的合适赛制。既照顾到大部分俱乐部及参赛棋手的实际情况，也能为赛事运行商、给媒体带来便利，包括对引进外援也有好处，也可以为联赛的宣传推广多创造条件。
一个规则的制定，不外乎“简单、细致”这几个主要因素。简单是指要清晰、准确、便于掌握和推广，细致则是要公正，尽量减少含糊的死角。看今天有个“新年国象选拔赛制”的报道，似乎复杂了些，而且更像是为07年一年特制的规则……
也扯几句哦。虽说选拔制看起来公平，但其实也不见得，因为一次选拔并不能准确反映实力。皇马国米的锋线都是轮换制，也是一法。具体到我们的国象，那也可以简单些，比如：
代表国家队出去的团体赛，那就指定；当然一年可能不止一个赛事，那就轮换，等级分123的或者有去年啥赛事优胜的，就去最重大的赛事，456的就去次重大赛事，不用去考虑什么“重点培养”之类的，那些已经被证明是不科学的。
至于去国际上参赛的个人资格，那就完全选拔，当然等级分高的可以占个预选种子位子。别有啥外卡了，除非是该赛事去年他拿了冠军。不要企图又是指定+选拔来搞平衡搞中庸，不现实，干脆些的好，然后就长期这样形成惯例，对队伍的建设和凝聚力也都有好处。
[转帖]挺看不顺眼国际象棋的循环赛制
几乎所有运动项目我都蛮熟悉的，奥运的、非奥运的，大多都称得上了解、理解，也包括国际象棋。
谈论这个话题时，我不知道是作为内行还是外行，棋力而言只是业余，但总觉得运动乃至生活都是相通的，所以敢于聊一聊。
国际象棋是个国际项目，估计国际棋联的成员国肯定不少，说到重视程度，那这样来看吧：
欧洲不少国家都有联赛，而且不少都是历史悠久。
顶级高手的赛事奖金不小，动辄就是五十万、一百万美金，要知道温网冠军奖金涨了这么多次，也不过是六十多万英镑。国象的中上等赛事冠军也有数万美金，比那些乒乓球羽毛球只高不低。
俄国当然很强，我们看到不少国家愿意接受俄裔棋手为本国效力，那也说明了大家的重视。
另外有个印象，原先似乎格鲁吉亚出了不少优秀棋手，那的人比较聪明？斯大林也是那的？但就如以前苏联的体操不少是白俄罗斯人、现在却越来越少一样，格鲁吉亚现在厉害的棋手少了？看来天赋和传统抵不上投入啊。
在我国，象棋与国象有点像是一个民间、一个官方。当然这个“官方”是相对而言的，也指媒体和商家热捧，也许就是有个“国际”的背景吧。
按说从爱好者数量来看，国象可能还没象棋的十分之一，我觉得这个比例一点也不夸张，随便去哪个棋牌游戏网站一看就明白，象棋总是几万人在线，国象往往只是几百。
但事实上，目前在国内的地位，国际象棋隐隐是在象棋之上的。
我有点搞不清自己想说什么，大概是觉得不论是在世界上还是在国内，国际象棋这个项目的发展空间都很大，甚至会比围棋还要大，却并没有被发挥出来。
对国象赛事的赛制方式一直不欣赏，大多是循环赛制，不仅国内、国际上也是这调调。当然也有两人多局对抗的，但那太个别了；还有些团队的对抗，可我要说句不好听的：抓不了个人成绩才会去重视团体，搞不出男子成绩才会去重视女子。
循环赛制太业余。这个“业余”是指业余爱好者的比赛才适合循环赛，放到顶级竞技就显得不合时宜敷衍了事了。
比如这两天刚结束的那个第六届“俄航杯”国际象棋公开赛，我们去了三十多人的大部队，新浪给出了一个标题，我们两位棋手并列亚军。当然这是个友善圆滑的说法，实际上只是第四第五名，二至五名同分。
也不算冤，我们知道，足球联赛平均每轮拿2分的话，大致会列在第二。王玥和倪华他们九轮拿了6.5分，比半胜半和的指标还差一点点，至于排名靠后，可能是前面抢分不快吧？影响了对手分。
这次的冠军是7分，我们都明白这半分差距还是蛮大的，得早早就很靠前，然后一直撑住，后来居上者很少的。
九轮循环，因为有不少和棋，也算是够找出实力高的选手了。只是，这就是比赛的目的吗？会不会有种拳击手上台就比下肌肉的感觉？
好像九轮制还有些“大师序分”之类的讲究，可就如围棋的段位越发贬值一样，大把的大师、特大很好玩吗？
诚然，国象是典雅的、是有传统有惯例的，可是不觉得循环赛制土得掉渣吗？再说句不厚道的：很怀疑循环赛后几轮的纯洁性，那些短和棋更是莫名其妙。
NBA赛场上，抢断快攻、没人防守，你是简单上篮拿分还是来个大风车灌篮？同样是2分，但请记住你是有愉悦观众的责任的。对，责任！
别跟我说大家聚一起不容易、淘汰赛一轮下来就回家太亏了、不利于赛事参与之类的。要不大家都发块金牌？！死抱循环思路的跟传说中那个要给球场上每人发个球的牛人有点五十步一百步的意思。
再者说了，不是分好几组么，可以参考欧洲冠军杯联盟杯那种链接方式啊，A组淘汰下来的去B组参加下一轮，以此类推，最后那组你就循环着玩好啦~
至于淘汰赛（甚至搞些擂台赛之类的）的优势就不用多说了吧，这才能体现竞技精神，大家也都爱看。
看到天涯有篇文章说：山村学生的高辍学率主要原因并不见得是贫穷，而是因为“恐惧”，因为觉得反正读不起大学，以至于高中初中都不想读了。
要是连高手或准高手的比赛也老是和稀泥，那怎么指望国际象棋的普及繁荣呢？
团体与个人分开，赛制须继续改进
（原作者：gdnews，标题为转者所加。来源：广东象棋网）
团体赛与个人赛应该分开讨论，一干子打倒一船人不足取．
团体赛战数需要一盘和棋，硬坳红和判负的话，团体赛不用比了，大家下盘２０＋３０快棋决定名次就行．
个人赛还有很多方式可以偿试，单淘汰是狠了点，要是用积分编排制：２轮没１分不编赛程，４轮后第５轮没５．５分不编赛程，想和棋到底在第５轮全部被淘汰．４轮没胜一盘棋想靠４和进级可用规则限制，全国个人赛到９轮时，没人敢下和棋，一盘和棋没名次上．
象甲主客场比赛要激活主场气氛，可以主场全部下先手，使用足球主客场制办法，赢局多胜出，打平看客场胜局多，总名次算主客场胜负和总和，比如主场１．５：２．５胜，客场０．５：３．５败，主客场成绩算一败．象甲２２轮主客场打完是１１胜１１负，总成绩可能最后一名，所以不改�变原有赛制下稍改一下小条文规则，一和到底就是最后一名．
有赞助商愿意出钱让没输棋的队伍拿到最后一名？这时棋手不想拼命也是不行啦！！！
楼上的文章有理!有力!有节!有着深厚的中华文化之精髓功底!面对如此精彩的文章，应推荐其为中国象棋协会秘书长!负责规划\规范推广中国象棋!引用(我们的棋迷有几千万之多，每个人赞助象棋事业一元钱，也有几千万的入帐，我建议搞一个象棋基金会，解决竞赛经费不是问题，)我想中国象棋的春天就要来临了!我们中华大地喜欢并懂下中国象棋的人有上亿人以上!远超(围棋\国际象棋)人口,只不过人家二棋奖金吸引目光,要是象棋基金会成立每年每人赞助象棋事业一元,每年都会超过千万!(暂还不算其它企业的赞助)何况中华大地喜欢象棋的老板无数!(还有象棋的海外侨胞)他们不会一出手才一元吧?呵呵,当然中国象棋部不能贪污才行(要是成立象棋基金会,本人虽然清贫可捐人民币一百元正)将象棋基金会设立的每个比赛项目奖金冠军一次都十万\二拾万以上,随着象棋基金会的增多而增多!按这设想,不出几年,中国象棋将迎来火爆的市场,更引来更多的企业目光!哪时,举办世界性中国象棋比赛!冠军奖金百万以上,何愁中国象棋不在世界上遍地开花呢!
以前有人提过象棋俱乐部说，俱乐部不属於中国棋院管辖，纯粹是商业行为。各俱乐部可以挖角好手加盟、朔造象棋明星、卖门票、搞宣传．．．．。
象棋走俱乐部路线棋手待遇才能改善，比赛不思进取自然被淘汰，做个棋手时时刻刻要铭记赢了比赛才会有身价。
现在全国性比赛还是由中国棋院那几人在主导比赛章程，比赛纯由民间办理时，怎麽赚钱商人头脑是一流的。
310制由楼下继续说明
［此帖子已被 xypz 在 2007-6-1 0:33:57 编辑过］[/quote]
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