标题：马戈:与岭南双雄同行——一次难忘的采访

与岭南双雄同行

——一次难忘的采访

    8月下旬，笔者专程赴江苏队的镇江主场采访象甲赛事。此行最大的收获，是与岭南双雄吕钦和许银川有了一次无拘无束的畅谈。本来是想尽快将这次聊天式的采访整理发表，只因全国个人赛在即，赴呼和浩特前，有不少事务性的工作要做。这一拖，就拖到了今天。

    那是8月23日上午，我与吕钦、许银川和天红同车返宁。想到包里刚好有两篇研究岭南双雄的专题性文字（一篇是探讨许银川运用兑子战术的学习心得；另一篇是探讨吕钦运用牵制战术的学习心得。后一篇《象棋研究》杂志从今年第5期已开始连载），便取出请两位顶级国手审阅。吕钦看了标题和作者署名，恍然大悟，笑道：“马可就是你啊！我在《象棋研究》上看过你好多文章。”许仙正在看我的文章，听到此言，抬起头来说道：“网上也有不少。广东网，汕头网，我都看的。写得很好，很专业的。”

    我说：“要说写作，在座的只有你是科班出身。你是中文系毕业的。我在广东网上看过你少年时代写的作文，‘父亲送我上路，’对吧？感觉很有才气。”

    许仙谦逊地说：“我不行的。”又问：“你是作家协会会员吧？”我说：“是1992年加入作协的。前后干了10年。”“怪不得，我看你的文章就是专业水平嘛。”顿了一下，又感慨说，“你的文笔非常好，又懂棋，这样的综合性人才现在如果再多一点，就好了。”天红插话说，“马哥是我的老朋友，十多年前就写过我。我下一对一百，就是马哥组织的。”

    许仙看了我写他的研究文章，笑道：“现在看看，这些棋里面还有问题，有的地方走得不好。”我说：“千金难买回头看”嘛。棋手下棋，和我们写文章一样，当时觉得不错，摆几年再翻出来看看，就会发现问题和不足。我们又谈起他的对局全集，他仍是这样的观点，“那也就是个资料，很多棋走得不够精确。”一边说，一边摇头。

    因为机会难得，我自然不会轻易放过当面请教的机会。我坦率地谈了自己对象棋艺术理论和技战术理论的一些个人看法，他们专注地听着，不时地点头。在谈到我发表于广东象棋网的《弃子十三刀》时，许仙说：“你可以专门写一本弃子的书。这本书就讲弃子。你文笔非常好，逻辑性非常强。”我说我担心在技术上自己的水平有限。他说：“那没关系，找个高手帮你过下目就行了”。另外，他还建议我写一本“教小孩的”，他认为我在小孩教学上的一些观点和做法，很有意义。比如对小棋手进行专项训练，“就像练乒乓球一样，专门练发球啦，或者别的什么技术啦。象棋教学也可以这样的，比如说，训练小孩对弃子的感觉，培养他们的攻杀能力，还有你说的战术意识，这都是很重要的。”

   许仙还特别提到心理训练的问题。认为国际象棋走在了前面。对象棋界目前的理论研究，他同意我的观点，“还有很大的发展空间，还有很多事情要有人去做。专业棋手一方面没有这样多的时间，同时棋手也没有你这样的专业写作水平。”

    对许仙的话，我理解，更多的是一位顶尖国手对写作者的鼓励和支持吧。

    一路上，我们谈了很多。从刚刚结束的象甲苏粤之战，到即将开始的全国个人赛，还有一度时期闹得沸沸扬扬的赛制问题。我问许仙：个人赛上你有何打算？他笑道：“既然去了，当然总是想好好下。至于下到什么样子，就不知道了。现在有一批年轻人，还是很用功的。但是棋盘之外的东西，也是很重要的。综合素质，心理素质，等等。”我问他，“你拿了那么多冠军，现在求胜欲望还像以前那样强烈吗？有没有一种动力不足的感觉？”他笑道：“是要差一点点吧。但是作为职业棋手，这就是你的工作呀。还是会尽量去争取吧。”

    我问：“江苏队这几个年轻棋手，你看谁的发展前景更好一些？”许仙想了想说：“王斌不错，很有才华。其他的我就不是太熟悉了。”我继续追问：“你觉得程鸣怎么样？”（程鸣刚在镇江胜了许仙，今年才17岁。）他笑道：“很年轻，有冲劲。但也很难说啦，主要靠自己去努力吧。现在还不好做结论吧？”

    和二位顶级国手聊天，感觉许仙是待人彬彬有礼，很随和，很谦虚，说话得体，善解人意。吕钦是快人快语，性格爽朗，直来直去，一位性情中人。都属于很容易谈得来的那种。天红就不用说了，我们是十几年的老朋友，无话不谈。有很多话，属于私人交流的范畴，这里就略过了。

    吕钦很坦率地谈了自己对新赛制的看法。我也直言不讳地说：“你是中象协会的技术委员会主任，赛制也好，规则也好，搞得好与不好，你都是有责任的。”事后想想，我这话讲得不太客气，但他一点也不介意。

    写到这里，不禁想起1987年秋天，在泰兴城北建安公司，我与扬州棋友谈宝森（他当时是《扬州日报》文艺副刊部主任，也是作协会员，入会比我早，岁数比我大，是我的同门师兄）共同策划次年举办“扬州日报杯”棋星邀请赛（后因扬州木材建材公司的加入，更名为“扬州日报·木建杯”，棋界简称“木建杯”）的往事。当时在邀请名单上，老谈和我就将吕钦列入了名单的前列。结果我们最终如愿请到了胡荣华、李来群、刘殿中、徐天红、赵国荣、于幼华、卜凤波，而吕钦由于广东省体委担心上海一带正流行“甲肝”，未予放行，最后由江苏队李国勋老师替代。要不是那场“谈沪色变”的甲肝，我与吕钦的相识，要提前近二十年呢。那一次，黑龙江王嘉良老师来了，上海朱剑秋大师和朱永康大师也来了，上海著名的象棋记者蒋是枢先生也来了。如今朱剑秋大师已经作古，所幸还留下了一部《鬼手百局》……

    念及朱老，不免黯然神伤。

    其实和吕、许二位，早在97年的全国赛上就近距离地接触过。但当时我是以一个普通裁判的身份参与赛事的，内心对他们十分敬佩。和司令更是住在一条楼道里（88年5月在扬州石塔宾馆，我和司令也是住在一个楼道里，只隔两个门），但却不敢冒然打扰。在今年的全国赛上，考虑到他们都要备战和休息，也没去惊动。只能利用就餐之便，简单聊几句。真正坐下来畅快地聊天，只有从镇江到南京的这一回。中国有句掉了牙的老话：“三生修得同舟渡，百世修得共枕眠。”我把这次聊天式的采访或者说采访式的聊天过程记录下来，只是想留作纪念，它是我此生值得珍藏的记忆之一。