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标题:驳阴山胡马今天再次抛出的“毁灭论”——兼对本人帖子因不明原因被批量删除事件的补充说明

1楼
yzp 发表于:2006/1/10 23:41:00


我今天在秋雨夜看到胡马发表了个一贴子,有兴趣的网友不妨查看以下网址(http://www.qiuyuye.net/rnabbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=14180&page=1),大谈特谈有人想毁掉他所在的秋雨夜网站,企图转移话题、激起众怒、升化矛盾,最终达到掩盖自己过失的丑恶目的。如果不揭穿他的这个丑恶目的,一些不明真相的网友就可能被他的花言巧语所蒙蔽,因此,本来不想再说这个话题的了,现在看来还真有必要再说明一下。

一、我为什么要在本网发表《我的帖子在秋雨夜竟然被批量删除》那个贴子呢?

我那个帖子(http://www.qiuyuye.net/rnabbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=14180&page=1),最初发表在秋雨夜,本意只是想询问管理员两个问题:第一,为什么我的帖子被批量删除了?第二,为什么管理员悟空反而怀疑是我删除了自己的帖子?我发贴后,管理员悟空跟了几个贴对我进行了种种怀疑、讽刺、挖苦,然后就把帖子锁了,不让我在那里说话。为了让网友知道我是无辜的、清白的,便在本网发了内容基本相同的帖子。因为我相信群众的眼睛是雪亮的,真理永远是真理!不过,我要表明的是:不管我在哪个网站发表帖子,我代表的,都仅仅是我个人,我要解决的,都仅仅是上述两个问题,我针对的都仅仅是那个态度横蛮、语言和行为都让人无法接受的悟空这个管理员而已,而不是针对任何网站整体。

二、我发贴以后的一些情况

(一)我发帖后,热心人打虎将从技术角度对这个事件加以分析(可查看以下网页http://www.gdchess.com/chessbbs/dispbbs.asp?boardid=30&replyid=9273&id=9273&page=1&skin=0&Star=4)。从打虎将的技术分析可知,帖子不可能是本人删除的,应该是黑客所为。这样的技术分析,我可以接受。既然管理员不做正面回应,我把打虎将的技术分析当作澄清自己的佐证,应该可以基本上平息这个事件的了。然而,悟空却不甘心网友实事求是的分析,在理屈词穷之际,在广东网发表了一个《当人失去良知以后》的帖子,大肆谩骂众多网友,连实事求是地进行技术分析的打虎将也怀恨在心,在贴子中加以讽刺挖苦。

(二)至于网友围绕这个事件,在我的帖子中参与讨论,我想,这是网友的基本权利。畅所欲言,各抒己见,历来是各个论坛所倡导的。只要这些言论没有违法论坛版规,应该无可厚非。比如,YTC的回帖,多数是引用网友(包括悟空)的原话而发表几句评论,至于说“流浪狗”,也只是影射黑客而已,而对众矢之的的黑客,这样影射一下,也可以理解,只要不对号入座,应该不会觉得这三个字那么刺眼。

(三)至于其他一些网友,可能因为以前与悟空有私人恩怨,而在我的帖子中跟贴,借这个机会对悟空提了一些意见,我想,也要加以具体分析。这些网友的发贴,虽然与我的话题无关,也不是本人希望看到的,但是所有网友都拥有正常发贴的权利,只要没有违反版规,应该可以发帖。这些网友为什么会发这些帖子呢?我认为,主要原因应该是:悟空在最早回应我的几个帖子中,说了不少与我的话题毫不相关的话,还把以前如何以强硬态度对付那些自称“大师”或“高等学府”的网友当作炫耀他这个“管理员”多么“威风”的资本,有意无意中把这些陈年恩怨自己先摆了出来,他这样炫耀的目的,除了吓唬人,可能就是暗示我YZP也会有同样的下场。不过,我是从来不惧怕恐吓的人。至于对他的炫耀,我丝毫也没有兴趣,不管他自我感觉多么良好,都与我没有关系(各人的性格、爱好不同罢了),也与我提出的问题没有关系。但是,他把这些陈年恩怨炫耀出来,等于重新挑起了以前那些当事人的不满情绪,引发了这些网友借机回帖表示对他的不满。这与本人也毫不相关,更不是我让他们来跟贴的。还有,我对他们与悟空以前的恩怨一点也不感兴趣,我只知道要澄清自己而已。表面看,悟空也发了不少帖子,其实不是围绕本人提出的问题所发表的,而是绕开我的问题,而去回答这些网友的陈年恩怨(我认为这些话更适合在秋雨夜讨论,因为我的主题帖子并不是讨论他们这些陈年恩怨)。据说这部分网友多数是在广东网和秋雨夜等各个网站游动的,所发的这些帖子,代表的是网友个人的意见,并不代表整个网站的意见,包括悟空在广东网发的帖子,也只是代表他个人的意见,不可能硬说成是代表广东网的意见。管理人员不可能针对每一个帖子都必须回帖表明赞同或者反对的意见,没有发表意见的,也不见得就是默认。对悟空的一些帖子,管理人员也没有发表意见,但也不能说管理人员就默认了悟空的观点,道理是一样的。我们应当把网友和网站及其发表的意见区分开来。除了悟空喜欢动辄把他个人和整个网站等同起来,把别的网友在某个网站发表的意见与该网站的意见等同起来,把别的网友对他个人的意见说成是对他所在的整个网站的意见以外,我想,绝大多数网友是不会这样的。

(四)胡马在我上次在秋雨夜发表的提问帖子的跟贴中,以及他在今天在秋雨夜发表的帖子中,都说有人想“颠覆“、“毁灭”他所在的秋雨夜。诚然,破坏网站的黑客的确是存在的,几乎哪个网站都没有幸免。但是,这与我询问的问题有什么关系?这与包括我在内的许多网友对悟空个人提出一些意见有什么关系?因此,明眼人一看就应该知道是怎么回事。我发帖子,想要解决的问题,我已经说过多次,起初只是想提问,在被悟空以横蛮的态度和语言回应后,对此表示过不满。而且也只是针对悟空的态度及其答复不满而已(对另一个管理员轩煌的答复可以接受),绝对没有对整个秋雨夜不满,更没有对秋雨夜其他管理员、斑竹、网友不满。但是,悟空却这样转移矛盾,大谈“毁灭论”,其目的,只不过是想扯秋雨夜的大旗来为他自己的过失遮风挡雨,并且想挑起秋雨夜与其他网站的群体矛盾,然后自己充当“维护秋雨夜”的“英雄”,进而掩饰他个人的过失罢了。我始终认为,广东网和秋雨夜都是办得很不错的网站,个人之间的意见,没有必要上升为两个网站之间的矛盾。

三、关于阴山胡马(悟空)的帖子

我上述的帖子和网友的跟贴发表后,阴山胡马发表了一个《当人失去良知的时候》等几个帖子,其中不少篇幅充斥着谩骂、恐吓、威胁,满口“败类”、“鼠辈”、“流氓”、“恶棍”等侮辱人格的词语。他作为一个网站的管理员,说这样的话,是否有失身份,我暂且不去评说,但是,我们版块的斑竹,依照论坛版规管理帖子,是天经地义的事情,也是基本职责。胡马在秋雨夜是管理员,可以针对一个网友的帖子被批量删除的问题避而不答或绕道而走,甚至还反过来怀疑是网友自己删除的,也可以随意锁贴,随意把网友本来只是针对他个人的意见硬说成是针对整个网站的意见,甚至污蔑网友要“颠覆”、“毁灭”秋雨夜网站!以莫须有的罪名企图激起网友的仇恨,其转移矛盾,企图激起众怒,来达到掩盖自己个人在管理上的过失的目的跃然纸上。试问:是否一切针对悟空个人提出的意见都是针对整个秋雨夜网站?显然不能这样看。不管他如何千方百计把网友们本来只针对他个人的意见上升到针对整个网站的意见这个层面上去,但是,在广东网,我们还是要按照论坛版规去对待每一个网友,换句话说,在我们看来,胡马在广东网与其他网友没有什么区别,都是平等的,没有什么特殊的待遇可享受。对那些违反版规的人,比如动辄就以多少千万网友做挡箭牌(似乎是统领百万大军的大元帅)的人,动辄就扯上整个网站大旗,以整个网站为挡箭牌,来挑拨与其他网站矛盾的人,或者是对网友进行人身攻击的人,我们都不会给予任何情面的。我们反复强调,看问题要就事论事,是我YZP帖子被批量删除的事情,就要围绕这件事情去发表言论,其他言论,不管你怎样引经据典,一会儿周公,一会儿“之乎者也”,或者说一些“只要你爱象棋,我就爱你”这种哗众取宠的话,对我来说都毫无意义,因为我不是想谈论这些问题。再者,对那些只是针对个别人的意见,没有必要加以扩展。诚然,坛子是网友自由发贴的场所,必然会有各种言论出现,炫耀自己也好,转移话题也好,把网友对个别人的意见说成是对整个网站的意见也好,这些都还可以给予宽容,但是,如果其中夹杂了过分的人身攻击的语言,比如,在“之乎者也”这种看上去像文人使用的词语间隔谩骂别人“败类”、“鼠辈”、“流氓”、“恶棍”等恶毒语言的,我们只能按照版规果断处置。对任何网友也应当一视同仁。不可能因为某人自诩为象棋网作出过多大贡献,自诩为统帅着多少万网友就可以胡言乱语。如果胡马觉得他用来骂别人的“败类”、“鼠辈”、“流氓”、“恶棍”等词语不是人身攻击的话,那么,要是别人用这些词语回敬你胡马,你会怎样呢?

广东网和秋雨夜等几个象棋网站都是深受棋友喜爱的网站,都为繁荣象棋作出了重大贡献。本人对各个象棋网站及其绝大部分的同仁,都一如既往地尊重和敬佩,对广大网友,也一如既往地尊重和敬佩。至于对悟空在处理我的上述问题当中所表现出来的态度和行为,本人表示不齿和蔑视!但是,不管怎样,本人只是针对悟空个人,不针对任何网站整体。因为个人不可能代表整个网站(如果能代表,我宁愿认可另一个管理员轩煌的答复能代表网站),更没有资格代表多少千万网友!悟空表示,虽然自己代表不了多少千万网友,但是,如果有棋痞侵害网站,他会第一个站出来。我认为,这个观点应当支持,因为当今黑客横行,对付黑客,应像国际社会对付恐怖主义一样,应像人们对付过街老鼠一样,这也是所有网站和网友的共同心愿。不过,悟空作为管理员,在用户的帖子由于不明原因被批量删除后,连个回复都不给,甚至反过来怀疑是用户自己删除的,而且采取粗暴的态度和语言对网友恶语相向,这就让人难于相信他履行这句豪言壮语的真实性了,至少,人们有理由怀疑他说这句话的真实目的。他大谈什么“毁灭论”,主要目的就是转移话题、转移矛盾,这样不仅能把他个人的过失掩盖住,而且还可许诺做一个空头“英雄”呢!还是引用一句老话:群众的眼睛是雪亮的!

[此贴子已经被作者于2006-1-10 23:51:17编辑过]
2楼
娴娴 发表于:2006/1/11 0:04:00

放心,现在秋雨只有胡马管理员一人的说话声音,他不用再担心会被广大秋雨棋友误会。作为管理员他几乎不懂得尊重网友,不知道有理说理别乱骂,不能随意公开网友隐私等基本礼貌。

3楼
fanyb520 发表于:2006/1/11 0:13:00

之乎者也谁都会说,也许是古文学的不错.但是"之乎者也"了半天,什么事情都没说明白,等于零.这就是做无用功啊!

网站不怕黑,承认就好.开着端口就是给人上的,也是给人黑的.要不就切断所有的物理连接.对不? 不敢承认的人,没必要去计较什么.群众的眼睛是雪亮的!人都是有自知之明的

4楼
yzp 发表于:2006/1/11 0:23:00
以下是引用yzp在2006-1-10 23:41:18的发言:......

(二)......只要这些言论没有违法论坛版规,应该无可厚非。

更正:把上述中的“法”字更正为“反”字(由于写贴时打字失误,特向各位抱歉)。

5楼
蝶舞香尘 发表于:2006/1/11 0:36:00
大谈什么“毁灭论”,有点象“贼喊捉贼”
6楼
飞鸿踏雪 发表于:2006/1/11 1:18:00

希望大家说出来的话,都能真得做到就好。

最后送大家一首歌,做为此事的收场歌吧。

7楼
wolaikk 发表于:2006/1/11 7:39:00

尊敬的yzp先生,我在秋雨夜和广东网都注册了同一ID,两边都逛,各取

所需。非常不愿意看到一些无味的口水战,看到尊敬的yzp先生的孜孜不

倦的“高谈阔论”,大有逼哑巴开口的味道,实在忍不住说几句。

先谈一个个人亲身经历的事,并非题外话。我在一个常去的论坛,经常

使用论坛设置的收藏夹功能,把自己感兴趣需要关注的主题收藏起来,

察看非常方便,后来修改了联系信箱,谁知道这一修改原来的收藏统统

不见了,收藏夹被清空了,很恼火,一年多的心血收藏啊。后来通过悄

悄话联系管理员,管理员先问你动了什么设置,我把修改信箱的事告诉

了,管理员说恢复有可能,但很麻烦也有风险,弄不好影响论坛程序运

行的稳定,还是你自己辛苦一下,慢慢再添加吧。很恼火也只好如此了

尊敬的yzp先生,你在两边发的相关帖子,我也都看来,非常不明白:

1)你发的主题贴的真实意图到底是什么?当然你可以不回答。为文之人

最讲逻辑,从你的描述看出,秋雨夜的管理员先发现你的帖子被删除了

,并通过一些途径告知了你,并说了一种推断,也就是一种可能性,你

不认可是正常的可以理解,你可以通过相同途径反馈回去就是了。仔细

比较你在两边发的帖子是有差异的,这些差异导致仅仅逛广东网的网友

的发一些误解性的言论你认为不是你的错吗?

2)你凭什么认定“批量删除帖子”?帖子不见了原因可能有许多种,你

有什么确实的证据和依据做出“批量删除帖子”,在秋雨夜从你的资料

信息可以看出,管理员做了修复但是失败的。你不妨也看看,也比较一

下其他网友的信息。

3)黑客只是一种推断,一种可能性,打虎将的BUG说,我个人理解你可

能动了个人设置引起的错误,你认可“黑客说”是为了满足自己的什么

心里需求呢?

4)最让人不理解的是出事地点在秋雨夜,你不在秋雨夜解决问题,来到广东网发贴能解决你的问题吗?如果不能解决,你置广东网于何地?

8楼
闰钱 发表于:2006/1/11 8:57:00
用户已锁定!
9楼
1yuanyi2 发表于:2006/1/11 9:30:00

以下是引用wolaikk在2006-1-11 7:39:28的发言:

尊敬的yzp先生,你在两边发的相关帖子,我也都看来,非常不明白:你发的主题贴的真实意图到底是什么?

以下是引用贴子批发部在2005-12-31 12:45:07的发言:
其实y兄并不是追究自己的贴子被人删除,而是气愤被人指责删除了自己的贴子
以下是引用wolaikk在2006-1-11 7:39:28的发言:
最让人不理解的是出事地点在秋雨夜,你不在秋雨夜解决问题,来到广东网发贴能解决你的问题吗?如果不能解决,你置广东网于何地?
以下是引用蕃茄脸儿红在2006-1-10 21:08:39的发言:

发贴说明

Y认为有必要澄清一下,便在秋雨夜发了一个询问的帖子。随后, 悟空用密码问题跟了几个帖子,就动用管理员的权限以没完没了为原因将帖子锁了。Y决定要把事情说清楚,但怕悟空再利用自己的权力锁帖,Y就在广东网发了一篇同样的文章澄清。
以下是引用蕃茄脸儿红在2006-1-10 21:08:39的发言:

发贴说明

本来对关于YZP帖子被批量删除的事件,经过大家的分析判断,已经排除了YZP本人删除自己帖子的可能性。

其实,看过双方的帖子的网迷们都已经清楚了:关于YZP帖子被批量删除的事情,既不是YZP本人删除的,也不是悟空删除的,最有可能的是黑客删除的。既然是这样,再争下去也没有必要了。

10楼
1yuanyi2 发表于:2006/1/11 9:51:00
其实,看过双方的帖子的网迷们都已经清楚了:关于YZP帖子被批量删除的事情,既不是YZP本人删除的,也不是悟空删除的,最有可能的是黑客删除的。既然是这样,再争下去也没有必要了。
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