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标题：[求助]这个棋例是兑还是捉？
1楼
向你学习 发表于：2013/6/4 14:51:00 1. 车一平二 车８平９ 2. 车二平一 车９平８
3. 车一平二 车８平９ 4. 车二平一 车９平８
5. 车一平二 车８平９ 6. 车二平一 车９平８
7. 车一平二 车８平９ 8. 车二平一 车９平８
9. 车一平二 车８平９
qili.jpg
2楼
向你学习 发表于：2013/6/4 14:52:0026.4 凡走子兼具多种作用时，应从重裁处。如兑（献）兼捉，判捉；如兑（献）兼杀，判杀（见图20~21、参考图24~27）。
3楼
求棋 发表于：2013/6/4 18:09:001. 车一平二 （兑） 车８平９（杀） 2. 车二平一（兑） 车９平８（杀）
黑长杀，红长兑，不变判黑负。
4楼
求棋 发表于：2013/6/4 18:21:002楼理解有误，判断红方是“兑”还是“捉”是要看黑如果接受要兑车之后，会不会造成子力损失或者立即被杀；如果是，则判断红为捉；如果不是，则判断红为兑。
由此，可以判断此例，黑吃车交换不会造成子力损失，也不会立即被杀。所以，红是长兑而不是长捉。
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5楼
剑门蜀道 发表于：2013/6/4 18:34:00黑方是长要杀，红方长兑解杀。应由黑方变，不变判负。
6楼
邱楚浩 发表于：2013/6/4 19:13:00以下是引用求棋在2013-6-4 18:21:00的发言：
2楼理解有误，判断红方是“兑”还是“捉”是要看黑如果接受要兑车之后，会不会造成子力损失或者立即被杀；如果是，则判断红为捉；如果不是，则判断红为兑。
2楼理解有误，判断红方是“兑”还是“捉”是要看黑如果接受要兑车之后，会不会造成子力损失或者立即被杀；如果是，则判断红为捉；如果不是，则判断红为兑。
由此，可以判断此例，黑吃车交换不会造成子力损失，也不会立即被杀。所以，红是长兑而不是长捉。
[此贴子已经被作者于2013-6-4 18:21:43编辑过]
7楼
向你学习 发表于：2013/6/4 22:49:00我对四楼 求棋 的观点不明白：
qq截图20130604224328.jpg
马八进九，车3退2
请看下面的图
qq截图20130604224328.jpg马八进九，车3退2
马九退八，车3进2
请问，这个怎么判？
红方马八进九兑车，按照 求棋 的观点，“判断红方是“兑”还是“捉”是要看黑如果接受要兑车之后，会不会造成子力损失或者立即被杀；如果是，则判断红为捉；如果不是，则判断红为兑。”
那是不是就是说，红方马八进九是“兑”？
难道真的是兑么？
嗯？
8楼
向你学习 发表于：2013/6/4 22:54:00《2011棋规》说：“
”
26.4 凡走子兼具多种作用时，应从重裁处。如兑（献）兼捉，判捉；如兑（献）兼杀，判杀（见图20~21、参考图24~27）。 |
我以前觉得一楼那个图是兑车，但是看了规则这句话，我感觉变了。
红方走车，我觉得兼具多种作用：一是兑（兑车），二是捉（捉黑车）。虽然明知道这是兑车，但是感觉还是绕不过这个弯过来。
请方家指教。
谢谢。
9楼
huhu2003 发表于：2013/6/5 0:11:00 兑的前提是同兵种相遇，且对方吃掉后不会立即遭受损失，否则不能按兑处理。而捉的前提一般是非同兵种之间发生。兑兼捉（杀）要成立也就意味着两个前提都的存在，即既有同兵种相遇，又有非同兵种相遇。象七楼向你学习棋友所举例子便是如此，进马既有同兵种的车邀兑，又涉及车马炮做杀，符合兑兼杀从重处理的情况，所以该判红进马为杀。至于一楼红两步动车，因为不涉及非同兵种相遇，而且黑车可以接受兑车，所以不存在兑兼捉的情况，只能按兑处理。
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10楼
求棋 发表于：2013/6/5 9:06:00按照四楼的判断方法，7楼例子确实是符合“兑”的性质。但是7楼的例子多了一条
是被要兑子参与做杀，判杀。这个是“兑兼杀”，从重判“杀”，2楼的条款在这里适用。
反过来来看一楼例子，只有“兑”的性质，并没有“兼”的情况。
所以，断语必须分清适用条件。