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标题:到底应该考虑谁将死谁???????

1楼
study830530 发表于:2013/9/6 23:28:00


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炮5进1  车二退一  炮5退1  车二进一  炮5进1 .....  双方反复不变

当考量车二进一的着法作用时,是要进行拆棋的,

拆棋:假设红方走出车二平五吃黑中炮,需要考量红方会不会被黑方立即将死,这时如果红方会被黑方立即将死,那么车二进一判闲,否则要重判。....

注意:这是王孔兴先生著作《象棋裁判手册》的案例:

需要特别提醒大家的是:王先生竟然考量的是【红方能不能把黑方立即将死。】

完全弄了。

王认为车二进一是闲,....

车二平五吃黑中炮,俗称为“白吃炮”【若黑象3进5,则炮一平七】,....这里车二进一不可能是闲。显然应该判:红不变作负。

2011规则77个象棋案例,其中错误比比皆是,.....象棋规则错误已经接近60年(一个甲子),现在是该到纠正错误的时候了。

 

正确的拆棋原则:简单地说就是看“能不能吃”,而不是旧规则所谓的“得失子”。

车二平五是红方在该局面下获得理论胜势(必胜局)的着法。

现在的象棋比赛,弄出了大量的和棋,与旧象棋规则的“低能”关系极大。许多虚拟的“绝杀”和立即死被旧规则大量地判闲。.....

按照王先生的逻辑,红既要吃炮又要保证把黑立即杀掉,才能够算是杀,否则就要判闲。

那么请问:即使红一路炮处于七路,那么也不能算是啊!

因为车二平五,黑并不是一定要走出象3进5啊!那么这样也不是立即杀啊!看,这样的逻辑荒唐还是不荒唐??????!!!!!!!

 

 

[此贴子已经被作者于2013-9-7 6:52:01编辑过]
2楼
泰州小将 发表于:2013/9/7 8:19:00

这个问题,红方车二平五吃炮,黑的飞象吃车,因为黑方吃车没有导致自己立即被杀,所以判红车捉炮为闲着。这个棋判和棋是合理的,至于炮一平七是隔一步的棋。如果炮在七路就不一样了。红方就是长捉。 因为黑方吃车将被立即杀死。

3楼
导航灯 发表于:2013/9/7 9:06:00

 规则很乱,有很多难以自圆其说的地方。

 

[此贴子已经被作者于2013-9-7 9:07:12编辑过]
4楼
洋观邻 发表于:2013/9/7 11:35:00

按2011规

1、车二进一(闲) 炮5进1(闲);

2、车二退一(捉) 炮5退1(闲);

双方不变,可以算和。

炮一平七的绝杀着,是隔一步的事,不予考虑。图片点击可在新窗口打开查看

[此贴子已经被作者于2013-9-7 11:35:10编辑过]
5楼
study830530 发表于:2013/9/7 13:40:00

象棋规则造成现在这样的状况,其中一个重要原因是:规则中使用是概念极为低俗,例如“根”的概念,所谓的“充分保护”,

图中的黑中炮,是否能够称为“充分保护”?红一路炮是否可以称为红车的暗根?这些东西都可能引起争议。所谓“保护”可以解读为“保护伞”例如日、美关系,也可以解读为存在“关联”和“裙带关系”,所以这些东西已经是非常落后了,层次也非常低下,....与现代社会已经很不相称了,

 

旧规则为了保护“落后”,采用了非常鲁莽的破坏棋理的手段,作出【必须连续交换】的强制规定,这个东西是毫无任何理论根据的。

怎么走着去保护,就不算是保护?难道俄罗斯开着军舰去就不行,非要边走边开炮才算是保护叙利亚?

[此贴子已经被作者于2013-9-7 14:26:26编辑过]
6楼
亚平 发表于:2013/9/7 17:06:00
用户已锁定!
7楼
马小炮 发表于:2013/9/7 19:07:00
请问:即使红一路炮处于七路,那么也不能算是啊!

因为车二平五,黑并不是一定要走出象3进5啊!那么这样也不是立即杀啊!看,这样的逻辑荒唐还是不荒唐??????!!!!!!!

 

 


估计他的解释又是所谓“攻择严,守则佳”了。飞象吃掉车才是“守则佳”哦,尽管也是一个死。哈哈,这六个字其实不用说出来,是藏在每个棋手心中的准则,现在被裁判长堂而皇之白白拿去使用反过来制约棋手,有点搞笑。
8楼
洋观邻 发表于:2013/9/7 19:26:00
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9楼
xiachun 发表于:2013/9/7 21:39:00

目前出现如此多的争议局面,归根结底就是目前的规则还有许多不完善之处。曾经在去年的时候,记得曾经关于这方面的问题还专门讨论过一阵子。

 

目前的规则关于重复局面的判定存在很多问题,其根源就是关于着法的定义不清。象棋的着法名称只有四种:将军、捉子、吃子、闲着。由于吃子后,棋盘上棋子数量发生了变化,那么肯定不会出现重复局面。所以出现重复局面,只有三种着法:将军、捉子、闲着。其他名称,比如:兑、抽、拦、跟、献、杀,等等,均属于战术名称。

 

当出现重复局面时,如果双方着法性质相同,比如都是将军(解杀还杀),或者都是闲着,那么双方不变作和;如果一方是将军,另一方是闲着,那么将军一方变着。如果一方捉子,另一方闲着,那么捉子方变着。

 

那么目前的规则就是关于着法的定义含糊不清,按照目前的规则,通俗的解释是:当一方走子后,假定对方不走子的前提下,那么如果我方这个子可以吃到对方的将(帅)就是将军;如果我方立刻能够吃掉对方无保护的除了将(帅)以外的其它子,就叫做捉子;无法吃掉对方任何子就是闲着。

 

所以,由于目前规则的缺陷,只能按照上述原则去理解现行规则。这样一来会在比赛中产生大量争议局面。因为关于规则问题,曾经在论坛中已经讨论多次,在此就不再多述。

10楼
study830530 发表于:2013/9/8 16:07:00

回楼上:

如果我方立刻能够吃掉对方无保护的除了将(帅)以外的其它子,就叫做捉子;无法吃掉对方任何子就是闲着。

无保护  你又不知不觉说到旧规则“无根子”上面去了;而无法吃掉 你又不知不觉说到旧规则“能吃不能吃”和“能不能得子”上面去了。....所以,对于无数人,旧规则具有疯狂的魔力,你想甩都甩不掉。因为60年,根深蒂固,所谓“三人为虎”就是这个道理。

[此贴子已经被作者于2013-9-8 16:12:05编辑过]
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